Rückpass?

Lass es mich so interpretieren:

Die ursprüngliche Intention mag es ja durchaus gewesen sein, dass der Pass nicht zum Torwart sollte. Mit dem durchlassen durch die Beine und dem Ruf zum Torwart hat der Libero den Pass aber doch dahingehend "umgeleitet", d.h. den Pass zu einem direkten Rückpass zum Torwart gemacht, der verboten ist. Hätte er "Lass aus gehen" gerufen, könnte man sicher darüber debattieren, aber so ... richtig entschieden.

Alles richtig gemacht Andi !
Kontrolliertes Zuspiel mit dem Fuß, welches der Torwart mit den Händen gespielt hat.
Ob er einen anderen Spieler anspielen wollte ist unerheblich. Anders wäre es nur wenn es ein Querschläger gewesen wäre. Aber deiner Schilderung nach ist das klar und deutlich nicht der Fall.

Bevor alle antworten, möchte ich darauf hinweisen, dass seit einigen Jahren die Rückpassregel geändert wurde. Mittlerweile ist nicht mehr von einem kontrollierten Pass die Rede, sondern von einem absichtlichen Pass.

Zitat

Ein Torwart verursacht einen indirekten Freistoß für das gegnerische Team, wenn er
innerhalb seines Strafraums eines der folgenden vier Vergehen begeht:

Er berührt den Ball, den ihm ein Mitspieler mit dem Fuß absichtlich zugespielt hat,
mit der Hand.

Somit ist das aus meiner Sicht wirklich eine Grauzone und sehr schlecht im Regelheft formuliert. Uns wird überall gelehrt, dass wir niemanden Absicht unterstellen dürfen, in diesem Fall müssen wir es jedoch.

Ich hätte in diesem Fall wohl auch Rückpass gepfiffen, regeltechnisch ist es aber aus meiner Sicht nicht eindeutig klärbar.

Ich pfeife durchaus öfter Rückpass als andere SR, im vorliegenden Fall halte ich einen Pfiff aber für falsch. Der Paßgeber hatte eben gerade nicht die Absicht, den TW anzuspielen, das wurde vom SR auch so erkannt und bewertet. Die Absicht des Libero darf man nicht dem Paßgeber zurechnen und da der Libero den Ball nicht berührt hat, kann man m.E. seinerseits auch nicht von einem Zuspielen sprechen.
flitzpiepe hat das entsprechende Regelzitat ja schon gebracht.

Ich hätte genuso gehandelt wie Andreas, es war ein gezielter Rückpass, ob nun für den Torwart gedacht oder nicht. Ich sehe das ähnlich wie das Hochheben des Balles und mit dem Kopf zum Torwart zurückspielen. Es hat doch niemand den Torwart daran gehindert, den Ball mit dem Fuß zu spielen.

Ich sehe das wie bei der "Absicht" beim Handspiel. Wir SR sind keine Gedankenleser. Wenn der Ball kontrolliert mit dem Fuß Richtung TW gespielt wird, ist es ein absichtliches Zuspiel, ob da noch ein Abwehrspieler steht oder nicht. Im Zweifelsfalle hat muss der TW halt den Ball mit dem Fuß spielen.

Ich hatte vorige Woche auch eine zweifelhafte Rückpasssituation: aus meiner Sicht hat ein Verteidiger im Getümmel den Ball aus ca 18 m dem TW zurückgespielt, dieser hat den Ball 7 m vor dem Tor in die Hand genommen. Ich pfiff ind FS. Die Spieler protestierten und meinten, es sei ein Pressschlag gewesen. Ich hab das so nicht gesehen und lies mich nicht beirren. Es fiel das 1:0. Ich hab mir so sehr den Videobeweis gewünscht

Also aus dem Regelheft lese ich, dass ein Rückpass ein absichtliches Zuspiel des Balles durch einen Mitspieler zum Torwart.

Das scheint ja hier genau nicht der Fall gewesen sein, da er den Libero anspielen wollte.

Von daher würde ich sagen: KEIN Rückpass.

Ob Absicht vorliegt, entscheidet der SR. A_Kappi hat mMn korrekterweise geschrieben, dass er ja nicht wissen kann, ob dieses Szenario nicht sogar gewollt, eingeübt war.
Insgesamt kann man die Situation mMn nur bewerten, wenn man die Szene gesehen hat. Ich kann auf jeden Fall mit der Entshceidung leben, hier einen idF zu geben. Als Spieler sollte man so etwas (Riskantes) dann eben lassen.

An alles User die geschrieben haben es wäre kein Rückpass, wenn ich etwas geschenkt von Person "A" bekomme, ich es aber nicht haben möchte und dann weiter verschenke an Person "B".
DANN ist meine Frage an euch: Wem gehört dieser Gegenstand?!?!?

Und dadurch ist für mich klar, dass der Ball ab dem Spieler "der ihn durchgelassen" hat bestimmt für den Torwart war!
Somit ein klarer Rückpass!

Also Richtige Entscheidung

Also, ich muss schon zugeben, dass hier - aus meiner Sicht - wild die Regeln interpretiert werden und sich zurecht gelegt werden, wie man es braucht.

In diesem Fall hat es nichts mit wilder Regelauslegung zu tun. Die FIFA hat hier leider eine Grauzone geschaffen. Wie bereits geschrieben wurde kann ich nicht wissen, was die Intention des passenden Spielers ist. Wenn der Ball aber in Richtung des Torhüters gespielt wird, nimmt er aus meiner Sicht zumindest in kauf, dass der Ball zum Torhüter kommt. Von daher kann man da dem Spieler Absicht unterstellen.

Im Allgemeinen würde ich aber bei Pässen aus dem getümmel raus eher nicht auf Rückpass entscheiden. Gerade in unseren Klassen ist dort die Intention doch meistens: Irgendwie weg mit dem Ball, egal wohin. Das sind aber Einzelfallentscheidungen die man ohne Video nicht bewerten kann.

Ich bin bei sog. Rückpässen immer sehr großzügig! Der Ball muß klar zum Torhüter gespielt werden. Hier beim Andreas hätte ich ebenfalls auf "Rückpass" entschieden.
Am Sonntag spielt ein Spieler von der Aussenlinie den Ball hoch zum TW zurück, der nicht mit den Händen an den Ball wollte und dann ein wunderschönes Eigentor köpfte...!!:o

Zitat von flitzpiepe;159114

Die FIFA hat hier leider eine Grauzone geschaffen.

Sieht wohl so aus.

SR-Zeitung 3/2010, S. 27 ("kein Rückpass von Ribéry") spricht hier eher gegen einen Rückpass - der Beschreibung nach war das aber ein ausgerutschter hoher Ball über den halben Platz. Andererseits kann ich mich an eine Frage aus einem Regeltest erinnern, wo der Ball irgendwo in den Strafraum zurückgespielt wird, so dass der Torwart erst 10m laufen muss - das sollte dann strafbarer Rückpass sein.

Die "Absicht" ist beim Rückpass manchmal eben genauso schlecht feststellbar wie beim Handspiel. Ich hätte in der Situation (die aus dem Ausganspost, nicht die mit Ribéry) wohl Rückpass gepfiffen. Für mich macht den Geist der Regel aus, dass die verteidigende Mannschaft nicht kontrolliert hintenrum spielen können soll, ohne Gefahr zu laufen, dass der Torwart unter Druck gerät.

Zitat von Henzon;159103

An alles User die geschrieben haben es wäre kein Rückpass, wenn ich etwas geschenkt von Person "A" bekomme, ich es aber nicht haben möchte und dann weiter verschenke an Person "B".
DANN ist meine Frage an euch: Wem gehört dieser Gegenstand?!?!?

Und dadurch ist für mich klar, dass der Ball ab dem Spieler "der ihn durchgelassen" hat bestimmt für den Torwart war!
Somit ein klarer Rückpass!

Also Richtige Entscheidung

Da Du in anderen Themen wiederholt darauf hingewiesen hast, dass Du noch gar kein SR bist und daher z.T. eher kuriose Regelfragen stellst, solltest Du lieber nicht wie in obigem Zitat mit dem Brustton der Überzeugung Deine Antworten auf Regelfragen propagieren.

@alimiko Finde es wunderbar, wie du genau das Bild von Schiedsrichter darstellst was mich bewegt den Schiedsrichterlehrgang zu absolvieren

Zitat von flitzpiepe;158996

Bevor alle antworten, möchte ich darauf hinweisen, dass seit einigen Jahren die Rückpassregel geändert wurde. Mittlerweile ist nicht mehr von einem kontrollierten Pass die Rede, sondern von einem absichtlichen Pass.

Ich denke, daß sich an der Auslegung trotzdem nichts geändert hat, sonst wäre das deutlich mitgeteilt worden. Es gibt ja auch die Regelfrage, wo der Verteidiger den Ball im Strafraum mit dem Fuß stoppt und sich dann entfernt. TW nimmt den Ball auf => ind. Freistoß. Also gehe ich davon aus, daß mit "absichtlich" immer noch "kontrolliert" gemeint ist.

Das ist doch Wortglauberei. Sag mir mal wie ich einen Ball kontrolliert unabsichtlich oder absichtlich unkontrolliert spielen will.

Das meine ich doch. An der Auslegung hat sich meines Wissens nichts geändert, auch wenn das Wort ein anderes ist.

Nicht unbedingt.

Will beispielsweise ein Abwehrspieler quer durch den Strafraum den Ball zu seinem Mitspieler spielen (o.k., ggf. nicht die intelligenteste Vorgehensweise), so tut er dies kontrolliert. Seine Absicht ist in diesem Fall aber klar, den Ball zu einem Feldspieler zu spielen. Nun übersieht der Abwehrspieler aber einen Stürmer, der den Querpass abfangen will. Der Torwart, der im Torraum steht, erkennt dies, läuft zum Ball und nimmt ihn vor dem Stürmer auf.

Wir haben hier also ein kontrolliertes Spiel, jedoch kein absichtliches Zuspiel zum Torwart.

Dem steht auch die DFB-Anweisung nicht entgegen:

Zitat

Situationen, in welchen der Ball von einem Mannschaftskollegen mit dem
Fuß zwar nicht direkt in Richtung des Torhüters, jedoch absichtlich so gespielt
wird (beispielsweise neben das Tor), dass der Torhüter den Ball annehmen
kann, sind imSinne dieser Regel als absichtliche Rückpässe an den
Torhüter zu werten.

Denn auch hier wird impliziert, dass der Ball ausschließlich gespielt wird, um den Torwart die Aufnahme des Balles zu ermöglichen. Dies ist bei meinem Beispiel jedoch nicht der Fall (geht der Ball durch den Torraum ist das natürlich nicht mehr so klar).

Sofern also ein Ball erkennbar nicht mit der Absicht gespielt wird, dass der Torwart den Ball aufnehmen kann, so ist es kein strafbares Rückspiel. In der im Ausgangsbeitrag geschilderten Situation ist es für mich, jedenfalls nach der Schilderung, nicht klar, dass es die Intention des Mittelfeldspielers war, den Ball so zu spielen, dass ihn der Torwart aufnehmen kann. Dass sich trotzdem eine Aufnahme des Balles mit der Hand durch den Torwart ergab, ist für die Beurteilung, ob des Rückspiel absichtlich war oder nicht, irrelevant, sondern es zählt die Situation bei der Ballabgabe.