Spielfortsetzung Unsportlichkeit

  • Hallo!


    Ich habe mal eine "blöde Frage":
    Der Torwart hat den Ball im Torraum gefangen. Anschließend liefert er sich dort mit dem Gegenspieler eine verbale Auseinandersetzung, pflaumt ihn an. Zudem bedrängt er diesen körperlich. In dieser Situation liegt keine grobe Unsportlichkeit in Form einer Beleidigung oder Tätlichkeit vor. Der Schiedsrichter will den Torwart wegen unsportlichen Betragens verwarnen.
    Ist als Spielfortsetzung der indirekte Freistoß (Torraumregel beachten) richtig?


    Viele Grüße
    Merk

  • Zitat von Merk;145720

    [...]Form einer Beleidigung oder Tätlichkeit vor.[...]



    Wenn hier mit Tätlichkeit ein Schlag oder ähnliches gemeint ist, dann könnte man sich sogar auf den Strafstoßpunkt stellen. Wenn der TW aber wegen unsportlicher Ausdrucksweise bestraft wird, dann kann es nur den indir FS für den Gegner ausserhalb des Torraumes geben.

  • Zitat von Ginssuart;145723

    .....dann kann es nur den indir FS für den Gegner ausserhalb des Torraumes geben.


    :confused: Natürlich kann es auch einen idF innerhalb des Torraumes (nämlich auf der Linie) geben. Kommt auf den Ort des Vergehens (hier: Anpflaumen, "Bedrängen").



    PS: Bedrängen ist hier der falsche Begriff, denn dieser steht explizit in Regel 12 als Vergehen, welches mit dF bzw. im Strafraum mit Strafstoß zu ahnden ist.

  • @BestRef


    Stimmt... Ich habe mich hier unklar ausgedrückt. Natürlich kann der indir FS auch auf der Torraumlinie sein.


    Dies bringt mich jetzt aber auf eine kleine Frage. Es heißt doch, die Linie gehört zu dem Raum, den sie begrenzt. Der indirFS muss aber "ausserhalb des Torraumes" durchgeführt werden.
    Trotzdem heißt es immer "auf dem Punkt der langen Torraumlinie, welcher dem Vergehen am nächsten ist".
    Das steht doch jetzt im Widerspruch???

  • Wo steht, daß der ind. Freistoß außerhalb des Torraums ausgeführt werden muß?


    "Ein indirekter Freistoß innerhalb des Torraums wird auf der parallel zur Torlinie verlaufenden Torraumlinie von dem Punkt ausgeführt, der dem Ort des Vergehens am nächsten ist."

    In einer Aktion prallten Grevelhörster und Gerick zusammen. Der FC-Stürmer blutete aus der Nase, aber Schiedsrichter Stefan Tendyck aus Gelsenkirchen konnte mit einem Taschentuch aushelfen. Gericks Torriecher wurde nicht in Mitleidenschaft gezogen: Er markierte das 1:3.


    Westfalen-Blatt (29.5.2017) :D

  • Bei uns ist es üblich, dass bei den schriftlichen Regeltests immer der halb Satz "ausgenommen dem Torraum" angehängt wird. Am Beispiel eines Rückpasses:


    SF: Indir FS wo Handspiel erfolgte, ausgenommen dem Torraum.



    Wie gesagt, dass ist die bei uns übliche Forumlierung, die aber, genau genommen, falsch ist, weil der FS in diesem Falle auf der langen Torraumlinie ausgeführt wird, welche ein Teil des Torraumes ist.
    Ist dieser Satz bei euch nicht üblich?

  • He Brit wer im Glashaus sitz sollte nicht mit dem Regelwerk werfen, allerdings kommt Ginssuart glaube ich aus Österreich!

    Es gibt Leute, die denken Fußball ist eine Frage von Leben und Tod. Ich mag diese Einstellung nicht. Ich kann ihnen versichern, dass es noch sehr viel ernster ist. (Bill Shankly)

  • Zitat von Ginssuart;145775

    SF: Indir FS wo Handspiel erfolgte, ausgenommen dem Torraum.



    Die Formulierung ist ja auch nicht verkehrt. Der Freistoß wird nicht am Ort des Handspiels ausgeführt, sollte dieser im Torraum liegen, sondern auf der Torraumlinie.

    In einer Aktion prallten Grevelhörster und Gerick zusammen. Der FC-Stürmer blutete aus der Nase, aber Schiedsrichter Stefan Tendyck aus Gelsenkirchen konnte mit einem Taschentuch aushelfen. Gericks Torriecher wurde nicht in Mitleidenschaft gezogen: Er markierte das 1:3.


    Westfalen-Blatt (29.5.2017) :D

  • Richtig. Aber die Linie gehört immer zu dem Raum, den sie begrenzt! Also müsste die Linie doch noch zum Torraum gehören!


    Darauf will ich die ganze Zeit hinaus^^ Genau genommen dürfte der Ball die Linie weder berühren noch überragen!

  • Wieso? Die Regel ist doch eindeutig formuliert. Nirgendwo steht, daß der Ball außerhalb des Torraums liegen muß, sondern auf der Torraumlinie. Dem widerspricht auch deine Regeltestantwort nicht. Das "ausgenommen dem Torraum" bezieht sich darauf, daß der Freistoß nicht am Tatort ausgeführt wird und nicht darauf, daß er nicht im Torraum ausgeführt wird. Irgendwie drehen wir uns im Kreis...

    In einer Aktion prallten Grevelhörster und Gerick zusammen. Der FC-Stürmer blutete aus der Nase, aber Schiedsrichter Stefan Tendyck aus Gelsenkirchen konnte mit einem Taschentuch aushelfen. Gericks Torriecher wurde nicht in Mitleidenschaft gezogen: Er markierte das 1:3.


    Westfalen-Blatt (29.5.2017) :D

  • Vielleicht muss man es einfach mal anders formulieren:


    Natürlich gehört die Torraumlinie zum Torraum - und damit dürfte die Spielfortsetzung nicht von dieser Linie erfolgen, da Linien nach Regelwerk zu den sie umgrenzenden Räumen gehören.


    Allerdings steht im Regelwerk an allen betreffenden Stellen ausdrücklich, dass die Spielfortsetzung (SR-Ball oder Freistoß) "auf der Torraumlinie parallel zur Torlinie so nahe wie möglich bei der Stelle ..." zu erfolgen hat. Das widerspricht zwar dem andernorts normierten Grundsatz, ist aber eine eindeutig formulierte Ausnahme.

  • Manfred, wo steht (im Regelbuch), dass "die Spielfortsetzung nicht von dieser Linie erfolgen" dürfte?:confused:

    "Der Klügere gibt nach! Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit."
    (Marie von Ebner-Eschenbach, österreichische Schriftstellerin, *1830 +1916)


    "Mancher ist für die Wahrheit, solang die Wahrheit für ihn ist."
    (Charles Tschopp, schweizer Schriftsteller, *1899 +1982)

  • Diese Aussage bezog sich auf diesen Beitrag. Und hier besteht die Umkehranalogie, denn bei wirklich allen Spielfortsetzungen wird ausdrücklich darauf hingewiesen, dass diese anstatt im Torraum auf der nächstgelegenen Torraumbegrenzung stattzufinden habe. Daraus folgt zweifelsfrei, dass der Verfasser der Regel keine Spielfortsetzungen im Torraum haben will.
    In diesem Bestreben ist er einerseits sehr konsequent, andererseits gehört die Linie aber sehr wohl zum Torraum, da hat ginssuart vollkommen recht.


    Aber letzten Endes führen wir eine theoretische Diskussion, da eben konsequent beschrieben ist, dass die Spielfortsetzung von der nächstgelegenen Torraumlinie zu erfolgen hat.

  • Die Formulierung "bei wirklich allen Spielfortsetzungen" ist mißverständlich. Schließlich trifft sie weder auf Freistöße für die verteidigende Mannschaft noch für Abstöße zu.
    Auch die Formulierung "auf der nächstgelegenen Torraumbegrenzung" ist so uneingeschränkt nicht korrekt, da niemals auf die seitliche, sondern immer auf die vordere (zur Torlinie parallele) Torraumlinie verlegt wird.

    "Der Klügere gibt nach! Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit."
    (Marie von Ebner-Eschenbach, österreichische Schriftstellerin, *1830 +1916)


    "Mancher ist für die Wahrheit, solang die Wahrheit für ihn ist."
    (Charles Tschopp, schweizer Schriftsteller, *1899 +1982)

  • Abstöße sind keine Spielfortsetzung im Sinne der hier diskutierten Regelfrage, wobei - kleine Abweichung vom Thema - hier ja der Ball im gesamten Torraum einschließlich Linie postiert werden darf, also weder eine Verpflichtung auf die Linie noch auf einen konkreten Punkt besteht.

  • Männer jetzt hört doch mal mit der Erbsenzählerei auf. Ich denke es ist jedem klar was gemeint ist. Falls nicht hier der Wortlaut:


    Ein SR-Ball oder ein Ind. Freistoß für die angreifende Mannschaft kann nicht im Torraum ausgeführt werden. Dieser wird auf die Torraumlinie gelegt. Und zwar an den Punkt, der paralell zur Torlinie dem Ort des Vergehens/der Unterbrechung am nächsten liegt.

    Gott sei Dank habt ihr Schiedsrichter, sonst müsstet ihr eure Fehler ja bei euch suchen !