AW vereitelt Torchance

Nochmal mein Lieblingsthema, weil ich mit den bisherigen Lösungen eigentlich nicht zufrieden bin.
AW rennt aufs Feld und vereitelt durch Ball wegspielen mit dem Fuß eine Torchance. Hier heißt es ja immer kein Rot sondern nur Gelbe Karte.
Dazu 2 Fragen:
Kriegt er die GK für das Ball wegspielen, also eine Unsportlichkeit und wenigstens eine zweite für das unerlaubte Betreten. So dass am Ende GR stehen würde, womit ich noch leben könnte oder bleibt's bei einfach Gelb für die gesamte Aktion?

Und kann es sein, dass diese DFB-Anweisung (18glaub ich) wo das drin formuliert ist aus Zeite herrührt, wo es für unerlaubtes Betreten nur SR-Ball gab (dann fehlte sicher die Grundlage für eine RK).
Heute gibt es jedoch iF am Ballort bei unerlaubten Betreten und Regel 12 sagt da eindeutig:

Zitat

Ein Spieler, Auswechselspieler oder ausgewechselter Spieler muss durch Zeigen der Roten Karte des Feldes verwiesen werden, wenn er eine der folgenden sieben Regelübertretungen begeht:
...
5. einem auf sein Tor zulaufenden Gegenspieler eine offensichtliche Tor chance nimmt, indem er eine mit Freistoß oder Strafstoß zu ahndende Regelübertretung begeht,

Also in diesem Fall begeht der AW eine Regelübertretung die mit Freistoß zu ahnden ist (unerl. Betr.) und nimmt klare Torchance. Bliebe als Entscheidung eigentlich nur Feldverweis - oder?

@ Christoph,

meine Vermutung war ja, dass Anweisung 18 aus einer Zeit herrührt, als es für unerlaubtes Betreten SR-Ball gab - kann das sein? Denn dann gab es ja damals bei diesem Sachverhalt, kein Vergehen das mit Freistoß zu ahnden wäre also fehlte evtl. die Legitimation für einen Feldverweis. Wenn es aber besagte Regeländerung gab, so gibt es jetzt ein mit Freistoß zu ahndendes Vergehen und ein Feldverweis wäre möglich.

Und "kein weiters Vergehen" stimmt ja auch nicht, er spielt den Ball und das ist nur Spielern erlaubt (denn normale Umstände heißt, wenn man ins Spiel eingreift ist man Spieler. Sind die Umstände andere, sind auch die Regeln andere )!

Und zur SR-Zeitung nochmal, wenn man sich DFB-Anweisung 18 anschaut, so kann mit dem ersten Teil (ein Spieler unerlaubt...) ja auch nur eine Erläuterung dafür gegeben sein, dass in diesem Fall das Ballspielen mit dem Fuß einen Regelverstoß darstellt und der in diesem Fall nicht mit der RK (sonst üblich für Chancenverhinderung) sondern nur mit der GK zu ahnden ist (warum auch immer). Dazu käme dann die GK für's unerlaubte Betreten und wir wären bei GR wie in der SR-Zeitung geschrieben.

@ Stefan,

dann scheidet das als Grund aus.

Wie steht es aber mit dem Fall, dass mit Anweisung 18 nur die pers. Betrafung für das Ballwegspielen gemeint ist und eine zweite Bestrafung für das unerlaubte Betreten zu erfolgen hat (Summe also GR).
Ansonsten hätte man doch den Punkt weglassen oder eindeutig formulieren können, z.B.: "...nach unerlaubten Betreten ist ein Spielen des Balles auch wenn damit eine klare Torchance vereitelt wird nicht zu bestrafen...", - hört sich zwar dämlich an, wäre aber eine eindeutige Formulierung.
Denn die GK fürs unerlaubte Betreten steht ja regeltechnisch schon fest!

@ Christoph,

darauf bezog sich meine Frage. Gibt die Anweisung Auskunft darüber wie das unerlaubte Betreten zu bestrafen ist oder das Wegspielen des Balles.
Wenn sie für den 2.Fall gedacht ist, dann verfährt man einfach nach der Regel mehrerer verwarnungswürdiger Vergehen und gibt für das unerlaubte Betreten auch noch eine GK also GR.
Wie schonmal geschrieben hätte man, sollte das Ballwegspielen straffrei bleiben das m.E. auch eindeutig formulieren können. Z.B. "Betritt ein AW unerlaubt das Spielfeld und spielt den Ball in einer einem Spieler (was der AW ja nicht ist) erlaubten Weise ist nur das unerlaubte Betreten zu bestrafen".

Hier nochmal die Anweisung:
18. Betritt ein Auswechselspieler oder ausgewechselter Spieler unerlaubt das
Spielfeld und erreicht durch das Wegspielen des Balles, dass ein Tor verhindert
wird, so gibt es einen indirekten Freistoß an der Stelle, wo bei der
Unterbrechung der Ball war und der Spieler wird lediglich verwarnt.

@ Hallenser,

die Anweisung kann aber auch den Schluss nahelegen, dass die Verwarnung für das Vergehen unerlaubtes Ballspielen mit Vereitelung einer Torchance zu erteilen ist, anstelle der üblichen RK (die es ja lt. Stefan bis vor einiger Zeit noch gab).
Ich frage mich immer, warum hier immer behauptet wird, es sei einem AW erlaubt den Ball zu spielen, dies steht m.E. nur Spielern zu und dazu zählen Auswechsler und Ausgewechselte nicht.
Und wenn es früher Rot gab, dann ja wohl für die "Notbremse", dann deutet die jetzige Formulierung "lediglich die GK" doch wohl darauf hin, das das Vergehen, das jetz mit Gelb bestraft wird die Torverhinderung durch Ballwegspielen ist.

@ Christph,

m.E. bezieht sich das "lediglich" auf die Bestrafung, also darauf, dass es statt RK nur GK gibt. Und das wiederum bedeutet für mich, dass diese Bestrafung für das Wegspielen des Balles erteilt werden soll.

Aber ich akzeptiere auch eure Meinung, man muss sie halt nur kennen um nicht irgendwann überrascht zu sein ( auch wenn der Fall ja wirklich nicht all zu häufig vorkommt - hoffe ich).

@ Christoph nochmal,

nach nochmaligem Lesen, früher gab es Rot für das Wegspielen des Balles nach unerlaubtem Betreten, heute gibt es dafür lediglich Gelb - so mein Verständnis der Sache, ändert aber an meiner Akzeptanz eurer Meinung nichts.

Eine Frage jedoch noch, wäre diese Regelauslegung nicht bestens geeignet klare Torchancen statt auf Kosten einer RK, wo man anschließend in Unterzahl agieren muss, durch ein Vergehen zu vereiteln, das lediglich mit Gelb bestraft wird und nichtmal zu einer Unterzahlsituation führt?
Oder hätte man nach solchen Aktionen, würde man sie als taktisches Mittel nutzen (ihr wertet es ja nichtmal als Unsportlich, sonst gäb´s ja wenigstens Gelb) irgendwelche Sanktionen nach dem Spiel zu erwarten?
Wenn nicht kann man nur hoffen dass die Kenntnis der Lehrmeinung den SRn vorbehalten bleibt!