Beiträge von udo1982

Zitat von TimBalsiger

Diese Regionale Weisung ist mir bekannt, wobei ich denke dass man sich im Schweizer Cup der U-15 nicht einfach auf eine regionale Weisung beziehen und den Tessinern sagen kann, "Tja, habt ihr halt Pech gehabt, in unserer Region läuft das halt so." Das wäre ja ihnen gegenüber nicht fair.

Ich würde das so keinesfalls sagen aber ich würde mich nach den gültigen Weisungen (der jeweiligen Region und Spielklasse) richten. Wie du ja bereits vorbildlich schreibst, machst du dir im Vorfeld schon Gedanken über die Grundlegenden Begriffe und das kommt gut an. Wichtig ist es eben, die Neutralität zu wahren.

(Es gibt bei uns leider auch andere, negative Beispiele. Wenn der SR dann mit einer Mannschaft umfangreich in Muttersprache kommuniziert und mit der anderen nur das nötigste auf Deutsch. Das sollte nicht sein.)

Regionale Weisungen Seite 4 Absatz 3 Sprache:

Auf Fussballplätzen im Verbandsgebiet des FVRZ wird grundsätzlich Deutsch gesprochen. Dies gebietet
bereits die Fairness denjenigen gegenüber, welche die Fremdsprache nicht verstehen. Insbesondere sollen SR sich bei der Kommunikation mit Spielern, Trainern, Funktionären und Zuschauern keiner Sprache
bedienen, welcher nicht alle Anwesenden mächtig sind.

Quelle: https://www.fvrz.ch/Portaldata…sungen_24-25_22082024.pdf

Ich persönlich hatte mit der Sprache nie ein Problem; wenngleich ich Mannschaften pfiff, welche kaum Deutsch sprachen. Wenn ich ein solches Spiel hatte, zitierte ich bereits bei der Spielerkontrolle auf diese Weisung. Dass einzelne der deutschen Sprache nicht mächtig sind, kann immer mal vorkommen. Dann kommuniziere ich dem nächststehenden, ob er es ihm kurz erklären könnte. Damit bin ich bisher gut gefahren. Dass eine Mannschaft geschlossen kein Deutsch kann, ist laut Weisungen ja ausgeschlossen. Dass sie kein Deutsch wollen, ist was anderes

Hallo zusammen

Steht in irgendeiner Regel, dass ein absichtliches Handspiel zwingend eine gelbe Karte mit sich zieht? Oder steht irgendwo, dass ein absichtliches Handspiel zwingend unsportlich sein muss und damit die Verwarnung zwingend nach sich zieht?

Hintergrund ist folgende Situation: Heim im Angriff. Ein langer Ball in Richtung Strafraumeck auf rechts. Der Ball ist zu hoch und zu lang und wird von einem Spieler auf Höhe Strafraumeck (kurz bevor er die Seitenauslinie überquert und irgendwo in die Pampa fliegt) unbedrängt mit beiden Händen gefangen und auf den Boden gelegt. Der Fänger entfernt sich direkt vom Ball. Die allgemeine Meinung ist nun, dass es für diese Aktion zwingend eine Verwarnung geben muss. Dieser Meinung bin ich eben nicht.

Nimms bitte nicht persönlich, lieber TimBalsiger ! Ich würde es als Zufall bzw. Pech einstufen. Aber vermutlich wird mal ein Coach (oder Berater) bei dir vorbei schauen.

Für die Sache mit Ball zustellen und abschiessen könnte man hier vermutlich ein separates Thema eröffnen. Wenns für dich eine klare Tätlichkeit war, gibts den Platzverweis. Und die zehnminütige Pause für den Zusteller darf natürlich auch nicht fehlen.

Klingt für mich leider nach einem inzwischen durchaus öfter vorkommenden B-Junioren Spiel. Dass man einen Imbiss nach dem Spiel bekommt, habe ich inzwischen auch schon auf drei Sportanlagen des FVRZ erleben dürfen.

Deinen Schilderungen nach, sehe ich hier keinen Fehler deinerseits. Einzig das mit dem Protest hättest du besser lösen können. So wurde uns doch beigebracht, dass jeder Trainer / Spielführer gegen Alles Protest einlegen kann. Dies muss er schriftlich nach dem Spiel tun und der Trainer / Spielführer der anderen Mannschaft muss dies per Unterschrift bestätigen. Rein spekulativ könnte der Protest ja durchaus soweit gehen, dass wegen Drittpersonen aufgrund fehlender Ordner die Sicherheit nicht mehr gewährleistet worden wäre, deshalb hätte könnte, würde, etc. Das muss dann der Verband entscheiden; ggf. gibt es gar ein Wiederholungsspiel.

Zu Tatsachenentscheiden, Kosten und Erfolgsaussichten sage ich generell nichts. Meine Worte sind immer "Ich hab es so gesehen und ich pfeife was ich sehe."

Ach - Wenn doch alles so einfach wäre. Aber Recht hast du absolut. Danke

Hallo

Ich bin immer noch mit mir selbst am Hadern, wie mir ein solcher Fehler in einem meiner letzten Spiele unterlaufen konnte. Hat jemand einen Tipp, wie ich den Übeltäter direkt finden und mir merken kann? Aber der Reihe nach.

An diesem Sonntagnachmittag herrschte trotz Gewitterwarnung bestes Fussballwetter für dieses B-Juniorenspiel, in dem es praktisch um den Abstiegskampf ging. Zur Halbzeit stand es 2-2; für Heim recht schmeichelhaft, weil sich das Spiel praktisch nur in ihrer Hälfte abspielte. Dann kam es in der 72. Minute beim Zwischenstand von 2-3 zur Schlüsselszene. Ein aussichtsreicher, schneller Konter von Heim über links nahe der Aussenlinie, welcher an der Bank von Heim vorbeiführte. Etwa fünf Meter nach der Bank wird der ballführende Spieler von der Seite grob gefoult. Pflichtverwarnung. Beide Spieler lagen am Boden. Ich stand gut. Noch bevor ich einen Vorteil abwarten oder überhaupt pfeifen konnte, springt die gesamte Bank auf und schreit im Chor immer wieder "Hey Schiri". Zudem macht der Trainer von Heim ein paar "Freudensprünge" und steht dann einen guten Meter auf dem Spielfeld. Ich pfiff intensiv, drehte mich zum Heimtrainer und zeigte ihm die Verwarnung. Dann wollte er noch eine Erklärung, die er von mir auch bekam. Leider hat sich der Übeltäter inzwischen davon geschlichen. Ich hatte eigentlich überhaupt keine Zeit, zu schauen, wer das genau war, denn ich hatte gerade nur die Bank im Fokus; und dass es dort wieder halbwegs ruhig wurde. Das hat auch gut geklappt.

Und nun wieder zu meiner Frage: Hat jemand einen Tipp, wie ich mir ganz schnell den Übeltäter merken kann und trotzdem bei der Bank sein kann, um hier schlimmeres zu verhindern?

Wir in der Schweiz haben die Web-Applikation clubcorner.ch. Hier blockt sich jeder SR die Termine, an denen er sowieso nicht kann. Alles nicht blockierte heisst frei zum Pfeifen. 21 Tage vor der Ansetzung bekommt man den Spielblocker mit Uhrzeit. Oder einen Tagesblock "Bereitschaft". 10 Tage vor der Ansetzung bekommen wir dann die Mannschaften, Liga und den Spielort. Bei Bereitschaft wird der SR am Morgen des Samstags oder Sonntags angerufen und sein Einsatz abgestimmt falls es für diesen Tag Rückgaben anderer SR gab..

Ab 9 Tagen vor der Ansetzung ist dann keine Änderung mehr möglich. Ich bin mir nicht sicher, aber glaube, wenn dann eine Mannschaft kurzfristig nicht spielen kann (drei Tage oder weniger im Voraus) wird das 3-0 für die nicht fehlbare Mannschaft gewertet. Wenn sich beide Mannschaften zwischen 3 und 9 Tagen abstimmen, wird eine Verschiebung gegen Gebühr für den beantragenden Verein verschoben. Vorbehaltlich witterungsbedingte Absagen bzw. Verschiebungen.

Habt ihr im dfb.net oder was das ist... nicht auch solche Möglichkeiten?

TimBalsiger ich muss dich hier korrigieren. Das gibts bei uns in den regionalen Weisungen auch. Punkt 4) Absatz 2 Regel 3: Spieler "[...]Jedes Team muss einen Capitain haben, welcher mit einer Armbinde gekennzeichnet ist." Quelle: https://www.fvrz.ch/Portaldata…18082023_per_04.04.24.pdf

Ich persönlich hatte nie ein Problem damit, dass eine Mannschaft keinen Spielführer stellen wollte.

Theoretischer Gedanke: Ich persönlich sehe keinen Grund für eine Verwarnung. Wenn niemand schiessen will, hole ich mir beide Spielführer ran und erkläre, dass ich genau zwei Minuten warte und das Spiel abbrechen werde, wenn es bis dahin nicht weitergeht.

Praktischer Ansatz, den ich selbst schon ein Mal umgesetzt habe, nachdem ich ein strittiges Tor anerkannte, was vielleicht keins war und woraufhin Gast nicht weiterspielen wollte: Beide Spielführer rangeholt, zwei Minuten Frist gesetzt, nach einer Minute auf die Uhr gezeigt und laut gesagt "Noch eine Minute entweder gibts Anstoss oder Spielabbruch". Dann hatte ich das Glück, dass jemand zum Mittelkreis ging. Ich konnte ca. 20 Sekunden später den Anstoss anpfeifen und das Spiel noch zu Ende bringen.

Hallo klasnik

Für dein drittes Spiel hast du alles richtig gemacht: Du hast intuitiv die Situation richtig beurteilt indem du dich auf das Wesentliche konzentriert hast. Du hast deine Entscheidung getroffen und diese Entscheidung durchgesetzt (gut verkauft). Weiterhin finde ich es gut, dass du dich auch im Nachhinein kritisch mit einer solchen Situationen auseinandersetzt, die dir komisch vorkam. Dafür ist dieses Forum ja schliesslich auch da. Weiter so!

Einen möglichen Ansatz möchte ich dir trotzdem aus meiner persönlichen Erfahrung zum drüber nachdenken mal mitgeben: Bevor ich mit den beiden Mannschaften in Zweierreihe auf den Platz gehe, gebe ich beim Versammeln dem Spielführer und dem Torwart beider Mannschaften kurz den Ball in die Hand. Dann kann ich später wenn einer meckert sagen, "Spielführer und Torwart beider Mannschaften fanden den Ball OK. (Es sei denn, der Ball ging in dieser Zeit wirklich kaputt, was zumindest bei mir noch nie vorkam).

Bei uns im FVRZ gibt es ebenfalls keine offizielle Liste aber man kann bei der Administrationsstelle melden, wenn man erstmal (keine Ahnung, wie lange das wirklich ist) keine Spiele eines bestimmten Vereins zugeteilt bekommen möchte.

Für mich in der Tat auch schwierig zu beurteilen. Hier käme es meiner Meinung noch auf die Art und Weise an. Ein gerade noch hörbares "halt die Fresse" im Weglaufen wäre gelb aber ein direkt ins Gesicht gebrülltes "halt die Fresse" wäre wohl ein Platzverweis.

Eins hätte ich jedoch vorher anders gemacht: Ich hätte mir beide gleichzeitig rangeholt und beide gefragt, was es für ein Problem gibt. In der Regel kommt dann keine Aussage. Von mir kommt dann ein "dann shake hands und weiter Fussball spielen." In 90% aller Fälle hab ich dann Ruhe. Wenn beide nochmal aneinander geraten sollten, beide gelb (hatte ich in neun Jahren etwa zwei oder drei Mal). Weitere Konflikte gab es dann zum Glück aufgrund Positionstausch oder Auswechslung nicht.

Zitat von TimBalsiger

In meinen zwei Jahren als SR bin ich bereits auf 3 Spielführer gestossen, die kein Wort Deutsch konnten. Zwei davon konnten auch nur sehr gebrochen Englisch, da die eine Mannschaft nur aus ukrainischen Flüchtlingen bestand und die andere aus dem Tessin kommt. In beiden Fällen war die Kommunikation mit den Spielern der ganzen Mannschaft sehr schwierig, wobei man mit Gestik oder allenfalls dem Hinzuziehen einer Drittperson (Trainer, Mannschaftskamerad) immer eine Lösung fand.

Mich würde da Wunder nehmen, wie du da feststellst, dass da geflucht wird. Ausserdem ist meines Erachten nach ein Herumfluchen meistens mit einem Feldverweis zu ahnden, da sich dieses gegen mich oder einen Gegenspieler richtet. Wenn jemand ausruft, weil er das Tor nicht traf, sehe ich grundsätzlich keinen Handlungsbedarf.

Ich finde die Thematik generell sehr schwierig. Ich wurde an meinem Spiel letzten Sonntag darauf aufmerksam gemacht, dass einzelne Spieler Gastmannschaft ständig ihre Gegner auf Portugiesisch beleidigen würden. Da ich zuvor einen Spieler der Heimmannschaft auf Grund einer Beleidigung des Feldes verwiesen habe, kann ich den Frust durchaus verstehen, sehe aber meine Hände gebunden, da ich nicht weiss, was da auf Portugiesisch gesagt wird und ich es nicht in meinem Aufgabenbereich sehe, Sprachpolizei zu spielen.

Hi Tim

Dann hatte ich vermutlich einfach Glück oder bin aufgrund meiner niedrigen Qualifikation oder regionalen Verfügbarkeit bisher immer an die "richtigen" Mannschaften geraten. Also Fluchen ist für mich ausrufen bzw. laut werden ohne jemanden direkt zu beleidigen. Klar kann ich das sprachlich kaum feststellen aber wenn jemand auch nach einer Ermahnung laut wird, kann ich die Unsportlichkeit schon vertreten.

Btw. In welcher SR-Gruppe bist du? Ich bin Gruppe Uetliberg.

Wie geschrieben, weiss ich nicht, wie das in der Praxis sichergestellt wird. Ich persönlich hatte in meinen neun Jahren als SR jedenfalls bisher noch nie einen Spielführer, welcher kein deutsch gesprochen hat.

Zweitens ist für mich hier ehr irrelevant, weil sich Zuschauer nicht auf dem Platz befinden (allenfalls auf der Anlage bzw. im Stadion), nicht direkt zum Spiel gehören und ich mit Zuschauern in aller Regel nicht kommuniziere. Inwiefern die Kommunikation des SR mit Zuschauern jedoch gemeint ist (siehe meinem Zitat oben), ist allerdings ein sehr guter Punkt. Danke dafür zettelbox. Hier werde ich beim Verband mal nachfragen, wie das für uns SR zu verstehen ist. Da bin ich ich tatsächlich auf die Antwort gespannt

Ich weiss grad nicht, wo es steht aber ich denke, dass bei Aufnahme eines Vereins im Verband die Voraussetzung besteht, der deutschen Sprache mächtig zu sein.

"Sprache

Auf Fussballplätzen im Verbandsgebiet des FVRZ wird grundsätzlich Deutsch gesprochen. Dies gebietet bereits die Fairness denjenigen gegenüber, welche die gesprochene Sprache nicht verstehen. Insbesondere sollen SR sich bei der Kommunikation mit Spielern, Trainern, Funktionären und Zuschauern keiner Sprache bedienen, welcher nicht alle Anwesenden mächtig sind."

Ist in unseren regionalen Weisungen im Fussballverband Region Zürich meiner Meinung nach klar geregelt. In der Praxis lasse ich untereinander auch in für mich Fremdsprachen kommunizieren. Aber wenn dann geflucht wird, gibts eben hier und da schon mal ne Verwarnung wegen Unsportlichkeit. Das wurde bisher mit meinem Verweis auf unsere Weisungen dann auch immer mehr oder weniger akzeptiert.

Ich nehme den aktuellen Fall des BVB's im Profisport mal hier als Diskussionsgrundlage her: https://web.de/magazine/sport/…ri-verschwoerung-39346394

Meine Frage: Wenn der Abwehrspieler in den Ball grätscht und ausserdem nahezu zeitgleich mit seiner Grätsche den Stürmer zu Fall bringt, dann ist das doch ein Foul und entsprechend zu ahnden oder nicht? Es kann ja im Sinne von Spieler und Spiel schützen nicht ein Freifahrtsschein sein, zwar den Ball zu spielen aber nebenbei mit der Grätsche eine Verletzung in Kauf zu nehmen. Oder muss ich sowas im Sinne einer körperbetonten Sportart laufen lassen?

Nach acht Jahren Schiedsrichterei in Zürich und mit meinen 41 Jahren kann ich dir sagen, es gibt immer Hitzköpfe. Und es gibt Spieler, die rausfinden wollen, wie weit sie bei dir gehen können. Ausserdem gibt es ehr emotionale Nationalitäten und Nationalitäten, die sich auf dem Platz leider nicht besonders vertragen; und das trotz Sportlichkeit. Da hilft tatsächlich nur Ermahnung, Verwarnung und Platzverweis.

Wenn beide Mannschaften quasi spielen, wie sie wollen, hole ich mir auch schon mal beide Spielführer ran und erkläre ihnen, dass ich kein Reklamieren mehr hören will oder dass mir zu viel gefoult wird und dass das ab jetzt Konsequenzen haben wird. In der Regel hab ich dann 5-10 Minuten Ruhe, dann gibts ein paar gelbe und in aller Regel ist dann auch wieder Ruhe.

Zitat von amfa

Also bei uns in den unteren Herren-Kreisligen zählt die Tordifference (aus diesem Grund) so wieso nicht. Die ist volkommen egal. Bei Punktegleicheit wird sofort auf den direkten Vergleich geschaut.

Erst ab der Kreisliga A zählt dann die Tordifferenz, da man hier davon ausgeht, dass die Mannschaften regelmäßig das gleiche Niveau haben.

Auch ein Ansatz. Bei uns zählen nach den Punkten die Strafpunkte. Finde ich auch gut so.