Ich kann natürlich nicht beurteilen, wie das in euren Verbänden geregelt ist. Aber wenn ich die Mannschaft zwinge, zu zehnt weiterzuspielen, wird die Spruchkammer mir den Kopf abreißen.
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Zitat von Stefan;11011
Ich kann natürlich nicht beurteilen, wie das in euren Verbänden geregelt ist. Aber wenn ich die Mannschaft zwinge, zu zehnt weiterzuspielen, wird die Spruchkammer mir den Kopf abreißen.
Das wird bei uns wohl genauso sein!!!
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Dann könnte ja jeder kommen und mitspielen, der sich dann nach dem Spiel aus dem Staub macht! Nee Nee...sowas geht nich
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@ Christoph
Es ist doch aber korrekt, dass wir zuspätkommende Spieler auch mitspielen lassen müssen, wenn diese noch nicht auf dem Spielbericht stehen, oder???
Sind das wieder Regelungen wo jeder Landesverband sein eigenes Süppchen kocht???
Finde das auf die Dauer alles ziemlich verwirrend, denn irgendwie hat immer ein Landesverband eine Ausnahmeregelung und das kann es doch wohl auch nicht sein, oder???
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Zitat von BFC_DYNAMO_KEVIN;11010
Wer nicht auf dem Spielbericht steht, der spielt auch nicht mit!
Das kann man so nicht stehen lassen, weil es verbandsabhängig andere Regelungen gibt.
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edit: Ich hatte Unrecht, tut mir leid
Zitat von Spielordnung des BFV10. Ein Spiel ist vom Schiedsrichter anzupfeifen,
wenn zur festgesetzten Anstoßzeit mind. 7
Spieler jeder Mannschaft (5 Spieler auf Kleinfeld)
einschließlich Torwart in Spielkleidung
auf dem Spielfeld sind. Eine nicht vollständig
angetretene Mannschaft kann sich bis zum
Spielende ergänzen. Die Ergänzungs- bzw.
Auswechselspieler sind unmittelbar nach Spielschluss
im Spielberichtsbogen nachzutragen. -
Zitat von BFC_DYNAMO_KEVIN;11013
Dann könnte ja jeder kommen und mitspielen, der sich dann nach dem Spiel aus dem Staub macht!
Da Du bei dem nachkommenden Spieler ohnehin noch die Ausrüstung und Spielberechtigung (letztere zumindest in den meisten (oder allen?) Verbänden), wird dies nur schwer möglich sein. Je nach Verbands-Usancen behältst Du den Pass ohnehin bis zum Spielende ein oder Du musst eben die notwendigen Daten notieren, damit Du prüfen kannst, was im Spielberichtsbogen nachgetragen wird. Ohne Spielerpass (oder ggf. Ersatzdokumenten, das sollten wir hier jetzt nicht weiter diskutieren) kann der Spieler draußen Wurzeln schlagen.
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Zitat von Manfred;11018
Ohne Spielerpass (oder ggf. Ersatzdokumenten, das sollten wir hier jetzt nicht weiter diskutieren) kann der Spieler draußen Wurzeln schlagen.
Hier in Berlin darf man auch ohne Spielerpass spielen, der Spieler muss dann eine Unterschrift geben (Auf SB) und dann ist das ok...der Verein bekommt dann eine STrafe, weil der Pass nicht da war und dann wars das!
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Zitat von BFC_DYNAMO_KEVIN;11017
edit: Ich hatte Unrecht, tut mir leid
Ah, also ist es doch erlaubt, dass ein ergänzender Spieler nachgetragen werden darf. Das ändert meine Sicht. Ich hätte nicht gedacht, dass ich einen Spieler, der zu den ersten 11 gehört, nachtragen kann, wenn er die Mannschaft als "Zuspätkommer" ergänzt. Damit bin ich überzeugt.
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Zitat von Toboss;11014
@ Christoph
Es ist doch aber korrekt, dass wir zuspätkommende Spieler auch mitspielen lassen müssen, wenn diese noch nicht auf dem Spielbericht stehen, oder???
Sind das wieder Regelungen wo jeder Landesverband sein eigenes Süppchen kocht???
Korrekt, wir im SHFV müssen sie teilnehmen lassen.
Aber es gibt in der Tat Landesverbände, die das anders handhaben.
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In Bayern sieht es so aus:
Unmittelbar zum Spiel gehören:- Je Mannschaft 11 Spieler, einer davon muss der Torwart sein
- zu spät kommende Spieler
- verletzte Spieler
- wegen Verletzung oder Ausrüstungsmängel vom Feld verwiesene Spieler
- Mit Feldverweis auf Zeit bestrafte Spieler
Demnach darf sich die Mannschaft nach einer roten Karte für diesen Spieler nicht ergänzen. Es ist dabei unerheblich ob sich der Spieler auf dem Spielfeld befand ohne Zustimmung oder außerhalb des Spielfeldes.Dazu paßt auch die Regelfrage aus dem blauen Buch:
Ein Spieler zu kommt zu spät, die Mannschaft beginnt mit 10 SPielern. Nun läuft der zu spät kommende Spieler ohne Zustimmung des SRs auf das Spielfeld und schlägt sofort einem Gegenspiel in die Beine. Entscheidung?
FaD, dir. FS, mit 10 Spielern weiterspielen, Meldung. -
Mal schauen ob ich Urs Meier dazu befragen kann...
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Sehr interresant alles!
Sobald ich ihn kontrolliere gehört er zum Spiel für mich! wenn er mich dann beleidigt fliegt er vom Acker! Soll mir mal einer erklären das er den Platz nicht betreten hat! Ausserdem wette ich das keiner der Offiziellen vom betreffenden Verein davon Ahnung hat ob die rote Karte berechtigt war oder nicht!
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tillongi:
Deine Meinung ist zwar verständlich, hilft uns bei der regeltechnischen Beurteilung des Problems nicht wirklich weiter. Wenn Du den Vorgang in der Praxis so handhabst, ist das sicherlich deine Sache, auf die Regelunkenntnis von Trainern z.B. würde ich mich aber nur sehr bedingt verlassen. Bei uns sind viele Trainer auch Schiedsrichter, da sollte man dann schon ein bisschen vorsichtig sein. -
Besser wäre es, den Spieler, auch wenn er erst später dazukommt, im Spielbericht am Anfang einzutragen. Wenn er doch nicht gespielt hat, kann man ihn ja wieder durchstreichen (zumindest bei uns so, wenn ein Spieler nicht eingesetzt wurde). Dann hat man keine großen Probleme und der Spieler kann dann ins Spiel.
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Zitat von Daniel;11273
Besser wäre es, den Spieler, auch wenn er erst später dazukommt, im Spielbericht am Anfang einzutragen.
Dies steht ja nicht zur Diskussion, da (dies in der Schweiz) so oder so Voraussetzung ist, damit ein Spieler überhaupt spielen kann d.h. zum Spiel gehörend betrachtet werden kann.
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Zitat von raphael;10937
Mannschaft A beginnt das Spiel mit 10 Spielern. Nach 15 Minuten treffen zwei weitere Spieler von Mannschaft A ein, einer möchte sofort eingewechselt werden und wartet ausserhalb des Spielfeldes auf Höhe Mittellinie. Beim nächsten Spielunterbruch geht der SR zum Spieler um die notwendigen Kontrollen durchzuführen. Als der SR den Spieler auffordert sein Ohrring zu entfernen, wird er von diesem lauthals beleidigt. Der SR schliesst den Spieler aus und...
a) zeigt die rote Karte / Spieler darf ersetzt werden
b) zeigt die rote Karte / Spieler darf nicht ersetzt werden
Das stand in unserem Regelfragebogen der Talentgruppe.
Einige Instruktoren waren der Meinung, a) sei richtig. Ich bin fest überzeugt, dass b) die richtige Antwort ist, da im Regelbuch steht:
[...] ein Spieler der zu spät kommt [...] gehört zum Spiel...
Ein zum Spiel gehörender Spieler darf meiner Meinung nach nicht durch einen anderen ersetzt werden. (Nur Auswechselspieler dürfen das oder alle Spieler, wenn das Spiel noch nicht begonnen hat).
Die Begründung der Instruktoren war:
Da die Spieler ausserhalb des Spielfeldes stehen, wüsse man nicht ob die beiden nicht Auswechselspieler seien u.ä.
Für mich ist es ganz klar. Ein zum Spiel gehörender Spieler darf nicht mehr ersetzt werden, egal ob er sich ausserhalb oder innerhalb des Spielfeldes befindet.
Was meint ihr dazu? (Ich bitte um eine möglichst grosse Beteiligung, da es sich um eine sehr knifflige Angelegenheit handelt und ich nicht eine "falsche Antwort" stehen lassen will)
Ich wüde aber b sagen.Mit welcher Begründung haben sie das gesagt . schreib mir bitte zurück.:)
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Ich glaube mich erinnern zu können, dass der "Zuspätkommer" erst mit Betreten des Spielfeldes zum Spieler wird. Das war hier wohl nicht der Fall. Also wäre
a) die rote Karte und ein Weiterspielen mit elf Mann richtig. -
Ich glaube wir kommen hier nicht auf einen gemeinsamen Nenner. Jeder schreibt was anderes...
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Die richtige Antwort wurde bereits mehrfach genannt. Mit Betreten des Spielfeldes wird der Zuspätkommer erst zum Spieler. Deshalb darf sich die Mannschaft ergänzen.
Diese Aussage hat unser Foren-Lehrwart Christoph getroffen und begründet. Mein Lehrwart hat dies ebenfalls so bestätigt.