Beiträge von Christoph

Schiriassi...

lies dir bitte nochmal deinen Beitrag durch und dann verrate uns doch mal, was du damit jetzt sagen willst...

Nein, mache ich nicht. Das ist unter anderem genau das, was ich meine.

??? Nichts anderes steht da doch. Es ist nur der Vermerk noch angebracht, dass die schnelle Wiederaufnahme des Spiels im Vordergrund steht.

Auch wenn ich in einem anderen thread gerade für die konsequente Ahndung von Beleidigungen einstehe...

aber in diesem Fall ist das für mich keine Beleidigung, sondern das Zurechtweisen des eigenen Mitspielers, dass er nicht gegen die Entscheidungen des SR's reklamieren soll.

Insofern ist die Rote Karte nicht nur überzogen, sondern vollkommen fehl am Platz!

Besser hätte ich es nicht ausdrücken können!

Chapeau!

- ohne Worte -

Zitat von Schiriassi;161723

...er ihn mal "zurechtweißt" (mit >den< 2 Worten).
Christoph, kannst du das nicht nachvollziehen und wirst dann sofort mit der kommen?

Nein, das kann und will ich nicht nachvollziehen!

Zitat von Schiriassi;161723

MMn muss man zwischen
- Mit- und Gegenspieler- dem Ton
- vorherigen Situationen ("schonmal negativ aufgefallen?" u.ä.)
unterscheiden.

Wie willst du das begründen? Macht es einen Unterschied, wer beleidigt wird? Vielleicht habe ich die entsprechende Passage im Regeltext überlesen. Aber dann kannst du mir da ja bestimmt behilflich sein.

Bei dem "Ton" gebe ich dir Recht. Aber nur in dem Punkt, wenn es eine für alle ersichtliche scherzhafte "Beleidigung" ist. Wenn du mit "Ton" aber die Lautstärke meinst, so muss ich dir widersprechen. Wenn es laut genug ist, dass andere Spieler die Beleidigung hören, dann fliegt der "Kamerad".

Und zuguterletzt zu deinem Argument, dass man berücksichtigen muss, ob er vorher schon mal aufgefallen ist oder nicht. Das muss sicherlich berücksichtigt werden... aber nicht von uns als SR auf dem Platz! Das kommt in den SB rein und dann ist es die Aufgabe des Sportgerichtes, diesen Umstand entsprechend zu "würdigen".

Das ist jetzt aber keine wirklich neue Erkenntnis...

Zitat von Schiriassi;161586

Wenn der Spieler sich ein "Fick dich" (zum Mitspieler) o.ä. in seinen Bart nuschelt, dann finde ich, kann man das mal (!) überhören!

Zitat von Toretto;161582

Was so Beleidigungen untereinander angeht zöger ich noch. Ich hab am Dienstag ein Schulturnier für Jugend trainiert für Olympia und da fielen so sachen wie:

"Los ihr verdammten Muschis, macht mal was."
"Ey der Schiri spinnt doch."
"Man, die Votze hat mich doch gestoßen."

Daran merkt man, wie jung ihr seid und dass euch die Erfahrung noch fehlt. Wobei es mich freut, dass Toretto es sogar selbst erkannt hat und einräumt. Nur dann kann man daran arbeiten.

Was mich aber ganz generell an der jungen Generation nervt (und damit meine ich jetzt nicht euch beide sondern viel mehr die jungen Spieler) ist die Tatsache, dass Begriffe wie "Fotze", "Arsch", Spacken" und "Hurensohn" mittlerweile zum normalen Sprachgebrauch gehören und nicht mal mehr als Beleidigung wahrgenommen werden.

Wenn Bochum aufs freie Tor zugelaufen wäre und Perl bei 2:20 abgepfiffen hätte... wäre Herr Funkel dann zum Gespann gegangen und hätte sich für die gute Leistung bedankt?

Wäre dann ja nur konsequent gewesen oder?

Zitat von Toretto;160867

So. Ich hab jetzt auch die große Ehre am Mittwoch mein erstes Weiberspiel zu leiten. B-Jugend Bezirksliga. Ich bin da aber bei ein paar Punkten ehrlich gesagt überfragt:

Mit der Einstellung wirst du nicht nur überfragt, sondern auch überfordert sein. Da solltest du deine Grundeinstellung nochmal überdenken, bevor du das spiel annimmst.

Nein... sein Problem ist seine gnadenlose Inkompetenz!!!!

Zitat von flitzpiepe;160429

Wahrscheinlich hat Christoph gepfiffen. Wenn er drin war, können die Abwehrspieler den Ball sich ja nach der Ecke selber ins To machen.

Gott, wie armselig... egal

Wenn du einen Freistoß für ein gefoulten Spieler pfeifst und dieser Spieler bestätigt, dass er gar nicht berührt wurde, dann geht es selbstverständlich mit einem SR-Ball weiter.

Es ist aber etwas komplett anderes, wenn du ein technisches Vergehen pfeifst (in diesem Fall einen kontrollierten Rückpass) und dann Spieler, die damit überhaupt nichts zu tun haben, dich davon überzeugen wollen, dass es kein technisches Vergehen war.

Diese Entscheidung obliegt wahrlich nur dem SR und nicht irgendwelchen Spielern, die wahrscheinlich noch nie ins Regelheft gesehen haben.

Bei einem Kontaktvergehen, das du ahndest, wo der gefoulte Spieler einräumt, dass gar kein Kontakt vorlag, verhält es sich wie gesagt ganz anders. Der Spieler kann bestenfalls sagen, dass er nicht getroffen wurde. Die Spielfortsetzung bestimmst aber alleine DU, denn du kannst schließlich z.B. immer noch auf gefährliches Spiel (weil eben kein Kontakt vorlag) entscheiden und einen iFS verhängen.

Ob es ein kontrollierter Rückpass war oder nicht... diese Beurteilung obliegt alleine dem SR!

Wenn man auf Abstoß entscheidet, sich aber letztendlich nicht sicher ist und es große Proteste gibt... ok, da kann man (und sollte auch) gerne den entsprechenden Abwehrspieler fragen, ob er am Ball war. Das ist aber auch eine andere Situation, weil du entscheiden musst, mit welcher Spielfirtsetzung es weiter geht. Wenn er es nicht zugibt, dann bleibt es eben dabei. Aber dann ist er der Sündenbock.

Aber hier hast du eine Situation wahrgenommen und bewertet. Und anscheinend warst du dir ja auch sicher, denn ansonsten hättest du weiterspielen lassen müssen.

Sich dann aber von Spielern umstimmen lassen? Dann kannst du ja gleich einen gefoulten Spieler fragen, ob du dem Gegenspieler Gelb oder Rot zeigen sollst. Getreu nach dem Motto: "Wie sehr tut's denn weh?"

Die angreifende Mannschaft hätte ja auch den Freistoß ins Toraus spielen können. Aber so eine Entscheidung zurücknehmen? Nie im Leben!

Meiner Meinung nach stellst du mit so einer "Korrektur" einen Freibrief für jede weitere Reklamation aus!

Zitat von Fusselhirn;160027

bei 1. würde ich direkt ziehen. Der beleidigt ihn! Auch wenn es scherzhaft gemeint ist. Z.B. ein Spieler sagt dir du A****. Du ziehst und der sagt: Es war doch nur ein Scherz!

Bei 2. Ist es etwas schwierig.. Kommt es auf den Ton an.

Also das ist ja wohl das Konfuseste, das ich je gehört habe! Wie kannst du bei einer ganz offensichtlich scherzhaften Beleidigung ROT ziehen und dann bei einer echten SR-Beleidigung es vom "Tonfall" abhängig machen???

Da machst du deinem Namen aber alle Ehre! Chapeau!

Ich sehe das anders, Ansgar...

Ich muss nicht selbst in einer hohen Liga gepfiffen haben, um erkennen zu können, dass Rafati nicht sein bestes Jahr hat!

Und auch nicht, um zu erkennen, dass er sicherlich nicht zu den Spitzen-SR auf DFB-Ebene gehört. Wir bewerten ja auch Profi-Spieler anhand der gezeigten Leistungen, obwohl wir es selber vielleicht bestenfalls in die Bezirksliga geschafft haben.

Wer in der höchsten Klasse pfeift, der muss auch damit rechnen, dass seine gezeigten Leistungen gewogen und gemessen werden und eben auch für nicht gut befunden werden. Eine solche Beurteilung (sofern sie sachlich vorgetragen wird) steht jedem zu und zwar unabhängig davon, ob man es selber überhaupt besser machen könnte.

Warum also nicht seine persönliche Einschätzung eines Herrn Rafati preisgeben? Nur weil wir SR sind und es irgendwo Kollegen gibt, die einen uralten und völlig verstaubten "Ehrencodex" proklamieren?

Ganz sicher nicht!

Ich schließe mich da den Kritikern an: wir haben deutlich talentiertere SR im DFB-(Nachwuchs)-Kader als Herrn Rafati.

Zitat von sindisis;159533

Da hättet ihr eine Weltklasse-Leistung abliefern können, das Spiel wäre aber wohl trotzdem so verlaufen.

Woher willst du das wissen? Spielern pauschal am Spielverlauf die Schuld zu geben ist sicherlich zu einfach.

Ich finde es jedenfalls klasse von Euch, dass ihr selbstkritisch seid und das Spiel noch analysiert.

Es ist extrem wichtig, sich zu hinterfragen, ob man nicht mit einigen Entscheidungen den Spielverlauf "begünstigt" hat. Und sich zu hintergragen, was man nächstes Mal anders machen kann.

Zitat von benny_lu;157781

Wenn sich beide Mannschaften verweigern, kann ich das nicht verhindern und soweit kann ich deinen Standpunkt doch noch verstehen, da wäre es in der Tat abstrus, sich hinzustellen und das einzufordern.

Genau DAS meinte ich ja. Mein letzter Beitrag war nur die Erklärung, warum ich die geschilderte Ansprache als "lächerlich" empfunden habe. Nämlich in der Unkenntnis, dass es sich um eine Anordnung der Verbandes handelt, für deren Umsetzung die SR aber nicht verantwortlich sind, sondern lediglich die Spielführer.

Wenn du von einer solchen Anweisung noch nie etwas gehört hast und dann liest, dass man "in der Betonliga" darauf achtet, wie in der BuLi einzulaufen, Shakehands und Winkewinke zu machen... das mutet schon sehr komisch an. Zumal in dem Beitrag noch der direkte Bezug zur BuLi hergestellt wird...

Was ich mit meinem Beitrag definitiv nicht wollte ist, dass sich Sebastian von mir als lächerlich bezeichnet fühlt. Denn mein Beitrag bezog sich ausschließlich auf das "BuLi-Prozedere" in den unteren Klassen und nicht auf seine Person!

Moment, Moment!

SO (wie es in den Anweisungen des BadFV steht) klingt das ja auch ganz anders! Die Spielführer sind also dafür verantwortlich, dass dieses (in meinen Augen immer noch lächerliches) Ritual durchgezogen wird!

Das ist eine ganz andere Nummer! Bisher war die Rede davon, dass wir SR darauf achten sollen.

Heißt also im Klartext: wenn die Spielführer sich nicht darum kümmern, ist es deren Pech. Gibt halt einen Eintrag in den SB und fertig.

Dann ist das aber auch nicht unser Problem. Wenn sich dann immer noch ein SR der Lächerlichkeit preisgeben will und auf dieses Ritual besteht... bitte schön. Kann ja jeder selbst entscheiden.

Im Gegensatz zu dir kann ich wohl von mir behaupten, selber in den höchsten Landesligen unterwegs zu sein bzw. im NordFV unterwegs gewesen zu sein. Du kannst dir also sicher sein, dass ich die Ausrüstungskontrolle sowie alle weiteren wichtigen Anweisungen des nordfv umsetze.

Aber danke der Nachfrage... JA, bei mir funktioniert soweit alles.

Und die beschriebene Art und Weise der Begrüßung finde ich (und das kann nur absolut subjektiv sein) einfach als völlig überzogen und affig. Und da es eine subjektive Wahrnehmung und Äußerung ist, muss ich sie wohl auch kaum belegen oder begründen.

Wenn du so willst, ist die Begründung mein persönliches Empfinden und die jahrelange Erfahrung in 3 verschiedenen Landesverbänden innerhalb des nordfv.

Zufrieden?