Beiträge von chaotix

Zitat von Daniel;40676

......... Ansonsten kann das großen Ärger geben.

Da fragt sich dann nur für wen?

In der Konsequenz, dass ich weiß, der Trainer ist die einzigste Aufsichtsperson - in Bayern nun wieder anders (da muß eine Person die Mannschaft betreuen und beaufsichtigen können - 2 völlig verschieden Paar Schuhe) und verweise ihn des Innenraumes oder der Halle, wäre nach §13 Abs.10 der Berliner Jugendspielordnung das Spiel abzubrechen, da keine Person mehr zugegen wäre, die die Mannschaft betreuen kann.

Die Entscheidung hätte dann letztendlich das SG zu treffen.

In einer Jugendspielordnung habe ich gelesen, das die begleitende Person pädagogisch ausgebildet sein muss, oder zur Ausbildung angemeldet?

Hallo? Lassen die sich jetzt das Examen vorlegen?
Müssen sich das die SR-Kollegen vor Spielbeginn zeigen lassen?

Eine Verletzung könnte beispielsweise auch von Trainer/Betreuer der gegnerischen Mannschaft, vom Platzwart oder Casinowirt erfolgen.

Das kann und darf nicht das Problem eines SR sein!

Ich denke mal - zumindest für Berlin wird es binnen 4 Wochen Verhaltensmaßregeln für die SR geben, die dann auf den LG's publiziert wird.

Zitat von great plains;40638

Ich hatte wie jedes jahr hallenturnier un habe einen trainer von der seite verwiesen-er war der einzige-er sollte zur turnierleitung, bzw. zum sr tisch zu gehen-mein ansetzer hat dann gesagt, dass ich das in der halle nicht darf, da dann kein betreuer für die C-jugendmannschaft mehr da ist und das gegen das jugendschutzgesetz verstoßen würde

stimmt das?

Das ist komplett ausgemachter Blödsinn!

1. Das Jugendschutzgesetz regelt alles mögliche, aber mit Sicherheit nicht die Betreuung von Juniorenmannschaften, außer der Tatsache, das nach 22:00 Uhr eine Aufsichtsperson bei unter 16-jährigen, oder nach 24:00 Uhr bei unter 18-jährigen vorhanden sein muss.

2. Das jemand alleiniger Betreuer einer Mannschaft ist - gibt ihm ja wohl keinen Freifahrtschein - zu blöken, zu motzen, oder sich sonstwie unsportlich und nicht seiner Vorbildfunktion entsprechend zu verhalten hat.

In der Berliner Jugendordnung steht inzwischen drin:
§ 13 Jugendpielordnung
10. Keine Juniorenmannschaft darf ohne Beaufsichtigung durch einen
volljährigen Beauftragten des Vereins ein Spiel austragen.

(früher hieß es die dürfen nicht ohne Aufsichtsperson reisen)

imho kann der Verantwortliche der Mannschaft sein Team auch von der Tribüne aus beaufsichtigen.
Dises gilt sowohl in der Halle, als auch nach einem Innenraumverweis im Freien.
Desweiteren steht ihm frei, sein Team vom Feld zu nehmen, wenn er der Meinung ist, dass es nicht mehr weiterspielen dürfe.

Man stelle sich nur mal vor, es gibt jemand kund der einzige Betreuer eines Juniorenteams zu sein.
Dieser moniert nun SR-Entscheidungen lauthals in der Halle - womöglich noch mit entsprechender Fäkal- oder Gossensprache behaftet.
... und der soll außer einer Meldung im SB nicht vors Schienbein getreten bekommen?

- Aber nicht bei mir!
wenns ihm nicht passt, soll er sein Team nehmen und gehen - alles andere wäre eine Rechtsbeugung

Interssantes Thema für den Landeslehrwart!

Ich halte die Zeit nicht bei einem Strafstoss an, sondern bei einer auszusprechenden Zeitstrafe - sowie einem darauffolgendem Strafstoß!

Bis der Spieler das Feld verlassen hat - der Strafstoß ausgeführt wurde - und anschließenden Spielfortsetzung - sind 45 - 50 Sekunden ins Land gegangen.
Diese widerspricht einer ausgesprochenen Zeitstrafe - daran ist nichts merkwürdig.

Merkwürdig ist, dass bei Euch der Torwart den Straraum nicht verlassen darf!

... wenn man mit dem Kampfgericht konform geht - und die Zeit läuft nicht nach Pfiff weiter sondern erst nach Spielen des Balles - und wird sofort wieder angehalten, dann ist die Zeit ja weitergelaufen, aber die abzusitzende Strafzeit steht immer noch auf 2 Minuten.

Außer Du hast nun eine hypermoderne Zeitanzeige in der Halle, dann steht die auf 1:59:34 - oder so.

Dennoch sollte hier das Regelwerk nachgebessert werden.

Schlussendlich die Frage:
Wer entscheidet wann die Zeit weiterläuft
Der Schiedsrichter - quasi als Tatsachenentscheidung?
Das Kampfgericht - nach gutdünken?
Wäre es ein Regelverstoß wenn der SR entscheidet das die Zeit erst nach Anstoß/Abstoß weiterläuft?

Als Konsequenz bliebe nur ein FaD.

Aber selbst dann können sich ja in einigen Landesteilen die Teams wieder vervollständigen.

Meiner Meinung nach sollte man es hier mal den Berlinern gleichtun!

2 Minuten sind 2 Minuten und bleiben auch immer 2 Minuten
FaD ist FaD und da wird nichts vervollständigt !

Wir spielen schließlich Fussball!

Genauso absurt ist der Passus "zu viele Spieler auf dem Feld" in einigen LV's
- lachhaft !

Da gibbet 2 Minuten Mannschaftszeitstrafe, der SF oder Trainer darf bestimmen wer sitzt.

Mal folgende hypotetische Frage :

Der Spieler foult - der Schiri pfeift - der Schiri gibt Time Out.
Nun bekommt der Spieler seine 2 Minuten
Der Schiri weist das Kampfgericht an, die Spielzeit erst dann zu aktivieren, wenn er das Zeichen dazu gibt.

Der Strafstoss wird ausgeführt und verwandelt.

Die Zeit steht immer noch an der Stelle als das Time-Out Zeichen erfolgte.

Die Strafzeit hat folglich noch nicht begonnen - mit der nächsten Spielfortsetzung läuft die Uhr wieder an.

Dann hätte doch der Spieler seine 2 Minuten abzusitzen, weil ja die Strafe nicht ausgesetzt werden kann bevor sie begonnen hat.

Die Zeitstrafe kann doch erst dann beginnen wenn die Uhr läuft - da sie zum Zeitpunkt des Strafstoßes nicht lief - kann sich die Mannschaft auch nicht wieder vervollständigen.

Wie gesagt - rein hypotetisch.......

kuzer Blick zum Kampfgericht - Zeichen geben und Zeit läuft weiter - wo ist da das Problem?

Ich sehe eher darin ein Problem, wenn sich die verteidigende Mannschaft nach erfolgtem Strafstoß erstmal 20 - 30 Sekunden Zeit lässt mit dem Anstoß - oder Abstoß.

Es gab mal im Amateurbereich die 10-Minuten Zeitstrafe, die wurde aber bei Einführung der gelb/roten abgeschafft.

Ich glaube man wollte damals den Sport angleichen, d.h. Amateure und Profis unter gleichen Bedingungen spielen lassen.

Lediglich die Folgen der gelb/roten sind heute noch unterschiedlich.

... aber man sollte wirköich die gelb/rote bei den Amateuren zu Gunsten einer Zeitstrafe abschaffen.

Merkwürdigerweise find ich garkeine Hallenregeln beim NFV - außer spezielle vom Kreis Hannover Land?

Hat jetzt auch noch jeder Kreis seine eigenen Regeln?

Nun denn - in Berlin sind 2 Minuten 2 Minuten - und für die Dauer des Strafstoßes lasse ich sogar die Zeit anhalten, die ich erst wieder freigebe nach Spielfortstzung im Anschluss an den Strafstoß.

Heißt also - der sitzt in jedem Falle 2 Minuten auf der Strafbank und das Team spielt auch 2 Minuten in Unterzahl.

Schließlich spielen wir Fussball und keine Eishockey!

Ein interessanter Bericht und ebenso die Studie.

Ich denke schon, dass hier auf Landes- oder Kreisebene anders gefiffen wird als in der Bundesliga oder auf internationaler Ebene.

Hat sich nicht jeder SR schonmal selbst hinterfragt, ob er seine Sympathieen oder Antipathieen vollständig abschalten kann?

Ist es in der Regel nicht so, dass man einer Mannschaft nicht eher einen Freistoß zuspricht - die den Schiedsrichter postiv "beeinflussen"?

Rufe aus der Mannschaft nach einer SR-Entscheidung, wie etwa:

Zum Mitspieler: "Komm da weg, ist richtig....." gemeint die Entscheidung des SR, oder ähnliche Zurufe unter den Mitspielern die die Entscheidung des SR bestätigen auch wenn sie falsch gewesen sein mögen?

Ist es in der Regel nicht so, dass man einer Mannschaft nicht unbedingt einen Freistoß zuspricht, die gegen jede Entscheidung des SR motzt und reklamiert?

Ein Tackling das man nicht unbedingt pfeifen muss - aber könnte wird hier schon eher laufen gelassen.

Insofern ist das wahrscheinlich schon ein zusammenhang zwischen Fairness und Gerechtigkeitsgefühl.....

So denke ich aber, dass diese - nur natürliche - Verhaltensweise eines SR, mit steigender Klasse in der Spiele geleitet werden, immer mehr abnehmen.

Viele Entscheidungen passieren eben auch dem SR unbewußt.......

Es bleibt dennoch spekulativ, ob der extra eingerufene DFB-Bundestag überhaupt notwendig war - oder ob die notwendigen Maßnahmen und Schritte nicht auch durch den DFB-Vorstand hätten allein beschlossen werden können.

Es bleib spekulativ, ob die Vergleichszahlung an den Hamburger SV in Höhe von 1,5 Mio Euro Anerkennung finden. Denn in einem vermeintlich Prozess des HSV gegen DFB wegen der Spielwertung wäre erstmal zu klären, ob denn die verschobene Partie gegen Paderborn auf Grund von Regelverstößen oder Tatsachenentscheidungen zum erzielten Ergebniss geführt haben.

Da diese aber ausschließlich auf Tatsachenentscheidungen beruhten, hätte der HSV wenig Aussicht auf Erfolg gehabt, denn die DFB Regeln unterscheiden
nicht zwischen fahrlässigen und vorsätzlich falschen Tatsachenentscheidungen.

imho hat der DFB nur gezahlt um keinen Präzidenzfall zu schaffen.

Man stelle sich nur mal vor, ein DFB.Gericht hätte dem HSV Recht gegeben - und die Tatsachenentscheidung eines SR im Nachhinein aufgehoben, weil der wegen seines Geständnisses eine vorsätzliche falsche Tatsachenentscheidung zugegeben hatte.

Hier wollte der DFB einzig und allein Ruhe an der Front - inwieweit ein ordentliches Gericht die Vergleichszahlung anerkennt - bleibt abzuwarten.

Meiner Meinung nach geht die Klage des DFB voll gegen den Baum.......

Um in Deutschland einen Schadenserstaz zu bekommen, muss der Schaden auch detalliert eingetreten sein und nachgewiesen werden können - und zwar auf den Cent genau.

Einen Schadenserstaz für einen imaginären oder einen Imageschaden ist in Deutschland nicht vorgesehen.

Eine Klage auf Schadenserstaz seitens der Wettanbieter (Oddset, bwin. etc.)
hätte da schon mehr Aussicht auf Erfolg, denn die können auf Heller und Pfennig belegen, wie die Auszahlungen bei anderem Spielausgang gewesen wären.

Das werden die sich aber schön verkneifen - denn Oddset hatte z.B weniger an Gesamtsummen auszuschütten - als bei "regulärem" Ausgang.
Hier kamen zwar hohe Summen an einige wenige zur Auszahlung - in der Gesamtsumme aber dennoch weniger als bei normalem Spielausgang.

Klagen könnte auch noch jeder einzelne Wetter, der z.B. seinen Wettschein vorlegen kann.

Mir erscheint es suspekt, wie der DFB einen eingetretenen Vermögensschaden dokumentieren will.

In Berlin ist es doch am einfachsten!

Bis Spielende einer weniger.

Auffüllen nach Gegentor?

Sind wir beim Eishockey oder was?

In Berlin ist das Thema Gott-sei-Dank durch.

Da gibt es kein für mehr!

War ja - und ist in einigen LV immer noch ein rotes Tuch

Spiel : TSV A - VfB X
Halbzeit 1 : 0 für TSV A
Endstand 1 : 4 für VfB X

letzteres ist geistiger Schwachsinn, denn dann hatte ja der TSV A gewonnen.

In Berlin wird jetzt nur noch das Ergebnis eingetragen wie die Partie auch gemäß Ansetzung lautet Heim - Gast 3:2
da kann es keinerlei Unstimmigkeiten geben.

Guck mal hier

http://www.fussball-sr.de/showthread.php?t=2762

Von der Entscheidung her klar, aber ich hätte auch vor Ausführung des Eckstoßes pfeifen können, - persönliche Strafe aussprechen - Spielfortsetzung dann mit Eckstoß.

Wollte ich aber nich - hät ich ja 2 mal über den Platz gemusst

So dacht ich: Scheiß - können mich alle mal .............

auf die andere Seite folgen

Gibbet für so'ne Geschichten ein Unterforum?
Deine kuriosen Entscheidungen - und so?

Also regeltechnisch ist es in Berlin so, dass es nach persönlicher Strafe gelb, und persönlicher Zeitstrafe als 3. persönliche Strafe kein gelb mehr geben kann.

Ist eine neuerliche persönliche Strafe auszusprechen - so kann es nur sein.

Aber in Bayern gehen die Uhren ja bekannlich anders......

So wie gebi schreibt, gibt es in Bayern offenbar die Möglichket, wenn nur noch 2 Feldspieler auf dm Platz sind - statt glatt rot - nur gelb/rot zu zeigen.

Warum dann aber immer noch 2 Spieler auf dem Platz stehen, versuche ich seit Stunden auszurechnen......

Ich hatte eigentlich an einen Elfmeter im weiteren Verlauf gedacht - aber anstelle dessen gab's nen Kontor mit nem Tor.

..... ich muss dazu anmerken, dass ich so bei einem Spiel was unentschieden - oder knapp für eine Seite steht - mit Sicherheit auch nicht entschieden hätte.

Ich wollte aber auch mal in den anderen Strafraum

Gehört jetzt zwar nicht so ganz hier hin, aber ich beobachte schon, was der andere Torwart so macht - nicht immer - aber ab-und-zu.

So begab es sich mal, dass ich vor langer, langer Zeit ein B-Junioren-Spiel gepfiffen habe.
In der 2. Halbzeit hatte die mit 12 oder 14:0 führende Mannschaft eine Ecke.
Bis dahin waren die anderen noch nicht ein einziges Mal im gegnerischen Strafraum.
Beim Blick übers Feld sah ich den Torart der anderen Mannschaft auf der Linie liegen, Kopf bequem am Pfosten - und ließ sich die Sonne auf den Bauch scheinen.

Ich wartete, bis der Ball im Spiel war und pfiff mitten in der Aktion ab.

Lief über das ganze Feld, und befragte den Torwart:

Verletzt? "Nein"
Is Dir übel? "Nein"
Wass'n denn? "Mir is langweilig"

- Jetzt nich mehr - war meine Antwort, gab ihm , weil er sich aus meiner Sicht unsportlich gegenüber der anderen Mannschaft verhielt, und einen indirekten Freistoß auf der Torraumlinie.

Ein Tor haben die anderen aber trotzdem nich geschossen.....

Zitat von kanarien3;36636

Aber Hallo, ich kann doch kein Spiel leiten wenn kein Torwart auf dem Platz ist! Ob das Halle, Futsal oder draußen ist! Was macht Ihr dann, wenn ausgerechnet da ein Tor fällt.....??

Auswechselbank neben dem eigenen Tor (Grundlinie)
eigene Mannschaft im Angriff
alter Torwart runter -neuer Torwart rauf

0,625 Sekunden ?
0,8 Sekunden ?

eh wurscht - der SR sieht es eh nicht weil sein Blick dem Spielgeschehen gilt.

Noch besser wenn die eigene Mannschaft eine Ecke haz, oder beim eindribbeln in der gegn. Hälfte befindlich.

Hessischer Fussball Verband
Spielordnung
§ 71
Spielbericht, Spielerpässe
1. Vor Beginn eines Spiels sind dem Schiedsrichter durch den Platzverein die von beiden Vereinen mit den Mannschaftsaufstellungen ausgefüllten Spielberichtsformulare zusammen mit den Spielerpässen unaufgefordert vorzulegen; diese stehen dem Schiedsrichter bis 30 Minuten nach Spielschluß zur Verfügung.
2. Das Fehlen eines Spielerpasses nimmt dem Spieler nicht die Spielberechtigung. Er soll sich jedoch mit einem amtlichen Ausweis legitimieren.
Zur Feststellung der Person sollen alle Mittel ausgeschöpft werden (u. a. Bestätigung durch Spieler des Gegners oder Vertrauenspersonen, Unterschrift mit Geburtsdatum auf dem Spielbericht).
3. Der Schiedsrichter vervollständigt das Formular durch die vorgeschriebenen Angaben über Spielzeit, Ergebnis, Schiedsrichter-Assistenten, Platzverweis, Einsprüche, Unfälle, fehlende Pässe u.ä. und sendet es an den Klassenleiter.
4. Über Platzverweise ist eingehend zu berichten; die Pässe sind einzubehalten.
Die Pässe dürfen jedoch nicht einbehalten werden, wenn sich das Vergehen ausserhalb
der Strafgewalt des Schiedsrichters ereignet hat.

Kann jetzt nicht so wirklich lesen, dass ein Nachtragen gestattet wäre.
Im Gegenteil - Nr.1 sagt doch aus : VOR Spielbeginn.....
... und Formular vervollständigt der SR - aber nichts von fehlenden Spielern...