Beiträge von hacklberry

Ich war was die Trinkpause bzw. hier die Kühlpause - um in der Terminologie des Regelwerks zu bleiben-, was die Länge angeht auch skeptisch. Aber sollen sie machen. Ich seh da nicht das Problem. Ich würde das einfach den Ligen und Verbänden als Option an die Hand geben und nicht verpflichtend vorschreiben. De facto ist es ja schon so.

Die 60 Sekunden Trinkpause, die im Regelwerk vorgesehen sind (ab Ansage der Trinkpause bis Spielfortsetzung), sind schon ziemlich knapp. Das schafft man selten. Cooling Breaks (90 bis 180 Sekunden Dauer) gab es im Regelwerk auch schon bisher.

Zitat von Alcunha

Mit „bei uns“ spreche ich halt von der Schweiz, und da ist es so wie ich es geschrieben habe. Wie es bei euch in Deutschland aussieht kann ich nicht sagen.

Sorry, habe nicht mitbekommen, dass du aus der Schweiz bist.

Bei uns ists wie gesagt, dass in der Bundesliga neutrale Zeitnehmer eingesetzt werden und drunter normalerweise die Vereine das selbst regeln.

Zitat von Alcunha

Nettospielzeit, was regt ihr euch so auf…

Im Futsal stoppt bei uns einer vom Heimteam (nicht selten ist das ein verletzter Spieler) die Zeit. Und zwar bis in die höchste Liga. Nur in Entscheidungsspielen macht das dann ein ofizieller SR. Funktionierts? Tja, mal besser mal weniger… aber bei weitem wird nicht einfach das Auswärtsteam benachteiligt… (oder das Heimteam bevorzugt)

Nicht ganz. In der Bundesliga werden tatsächlich 4. Schiedsrichter (Zeitnehmer) offiziell angesetzt. Das sind dann für gewöhnlich Futsal-SR aus'm Landesverband.

Aber ja, drunter funktioniert es auch im Einflussbereich des jeweiligen Heimvereins meist ordentlich.

Vom Prinzip finde ich offene Countdowns gut. Mich stört hier allerdings auch, dass man unterschiedliche Zeiten hat. Ohne Ermessensspielraum geht's nicht ganz aber ich hätte mir hier für die Spielfortsetzungen auch eher nen prinzipiellen 8-Sekunden-Countdown gewünscht, als einen 5-Sekunden-Countdown, der aber nur bei Spielverzögerungen gestartet wird.

Gerade die Maßnahmen, die das Zeitspiel betreffen finde ich allesamt gut. Wann genau bei Einwürfen/Abstößen zum Zählen begonnen wird, wird sicher noch konkretisiert. Wünschenswert wäre da in meinen Augen noch ein Signal, wenn es losgeht, da die ersten drei Sekunden verdeckt gezählt werden. Im Futsal wird ja auch erst gezählt, wenn der TW vom Ballholen wieder zurück auf dem Spielfeld ist oder der Einkick ausgeführt werden kann. Ausgenommen es interessiert sich demonstrativ niemand die Spielfortsetzung endlich mal auszuführen. Das sollte man hinbekommen. Für die Auswechslungen gilt das gleiche. Da werden es sich die Spieler gut überlegen ob sie sich ewig Zeit lassen das Spielfeld zu verlassen.

Bei den Verletzungen sehe ich das auch nicht kritisch. Ist jemand verletzt, so dass eine "ernsthafte" Behandlung erforderlich ist dauert die ja auch mal schnell ne Minute. Behandlungen sind eigentlich auch schon jetzt nicht auf dem Spielfeld durchzuführen. Eigentlich ist da nur eine Erstversorgung und Abtransport vorgesehen. Von daher sollte sich bei richtigen Verletzungen nicht viel ändern. Wenn jemans plötzlich in der Nachspielzeit, bei einer 1-Tor-Führung, das Bedürfnis hat sich behandeln zu lassen wird er sich das zweimal überlegen.

Die VAR Geschichten betreffen mich zum Glück nicht. Aber was das Zeitspiel angeht bekommen wir hier in meinen Augen wirklich gute Werkzeuge. Wir müssen sie nur anwenden.

Zitat von MrNice

Laut meinen neuesten Informationen bekommt der TW für wiederholte Spielverzögerung beim Abschlag und damit verbundene Ahndung mit Eckstoß

Da hatte das IFAB mal was auf Social Media dazu gepostet, was auch hier irgendwo verlinkt war. 1. Vergehen: nichts. 2. Vergehen: Ermahnung. Ab dem 3. Vergehen: Verwarnung.

Ich sehe auch das "Belagern" zu Beginn der Ballkontrolle nicht als Problem. Ist es in der Praxis nicht eher, so dass es zu einem vollkommen "zufälligen" kreuzen des Laufwegs des TW o.ä., mit der Absicht die schnelle Spielfortsetzung zu verlangsamen, meist erst nach ein paar Sekunden kommt?

Aus einem aktuellen Interview mit Knut Kircher von n-tv:

Zitat von n-tv

n-tv: Zur neuen Saison wird die Acht-Sekunden-Regel für die Torhüter eingeführt. Die Schiedsrichter müssen dem Torwart dann die letzten fünf Sekunden anzeigen, das dürfte auch zu Diskussionsbedarf führen ...

Kircher: Die Schiedsrichter müssen sich natürlich an das Zählen erstmal gewöhnen. Vor allem auch an die Art und Weise, wie ich den Countdown anzeigen. Und natürlich kann es zu Diskussionen kommen, wenn mal eine Sekunde zu spät losgezählt wird. Das wissen wir und das halten wir aus. Aber auch hier ist die Regel klar definiert. Die acht Sekunden beginnen erst, wenn der Torwart den Ball in den Händen hält UND wenn er unbedrängt ist. Wird er von einem Spieler belagert, läuft seine Zeit noch nicht.

Da haben wir von "oberster Stelle" schon wieder so eine Regelinterpretation, die der Regeltext in meinen Augen nicht hergibt.

Ich bin da auch eher auf der Seite einen idF zu geben, wenn das "Bedrängen" dazu führen kann, dass der TW die 8 Sekunden nicht einhalten kann. Und wenn wiederholt der gleiche Spieler den TW belagert und das ganze System hat, dann haben wir auch unsere Möglichkeiten das zu sanktionieren.

Zitat von Joe_143

Also ich sehe das hier auch wie Paulelmar

Bei dem „behindert“, egal ob das jetzt „alltagstauglich“ auszusprechen ist, gibt es meiner Meinung nach nur den FaD. Das ist eine klare (bei diesem Wort finde ich klar!) Beleidigung und hat nichts auf dem Fußballfeld zu suchen.

Ich kann das natürlich verstehen wie ihr denkt - und es stimmt ja auch, dass die Sprache sich verändert im Jugendbereich- aber man muss trotzdem schauen das man regeltechnisch , aufgrund dessen nicht abweicht.

Aber genau dafür ist ja dieses Forum da um 1. solche Situation zur Debatte zu stellen und 2. Regeltechnisch fit zu bleiben!

Wobei ich ja selbst auch in so einem Fall in den allermeisten Fällen den FaD geben würde. Deswegen auch noch die letzten zwei Sätze, die im Zitat leider weggelassen worden sind.

Ich hatte in meinem ersten Jahr eine vergleichbare Szene. Natürlich stand dann gleich jemand draußen unter den Zuschauern, der das gleich dem Lehrwart unserer Schiedsrichtergruppe gesteckt hat. In der Zeit hatte mir auch ein erfahrener Kollege was zu mir gesagt, was ich seitdem nicht vergesse und mir in solchen Szenen ins Gedächtnis zurückhole. "Gutmütigkeit dankt dir keiner auf dem Fußballplatz. Der kommt nach dem Spiel nicht zu dir und bedankt sich, dass er nur gelb bekommen hat"

Was mir aber in den letzten Jahren allgemein und auch unabhängig vom Fußball wieder auffällt ist, dass solche Wörter wie "behindert" oder auch "krank/geisteskrank" (als Synonym von verrückt oder auch als Ausdruck wenn jemand was toll findet) gefühlt wieder mehr in die Alltagssprache der jungen Leute zurückkommen und damit natürlich auch auf den Fußballplatz. Ich fand sowas ja schon immer schwierig, aber es kann schon sein, dass den Leuten in dem Moment gar nicht bewusst ist, dass das beleidigend rüberkommt. Das darf aber auch keine Ausrede sein, dass nicht zu ahnden.

Ohne deine Meinung dazu gelesen zu haben.

Ein gefährliches Spiel sehe ich hier nicht, auch nach nochmaligem lesen des Regeltextes. Damit wird ja erstmal kein Gegenspieler gefährdet. Die "Selbstgefährdung" sehe ich nicht als gefährliches Spiel im Sinne der Regeln. Das Problem hier liegt ja vorrangig darin, dass der Gegner den Ball ohne gefährlich zu Spielen oder gar ohne Foulspiel fast nicht spielen kann. Von daher würde ich am ehesten zu einem unsportlichen Verhalten tendieren, da es gegen den "Geist des Fußballs" verstößt.

Aber ganz ehrlich, zum Glück muss ich mir über sowas keine Gedanken machen, da die Spieler, die ich regelmäßig pfeife, ganz andere Probleme haben als den Ball so zu führen

Zitat von Adam Scott

Hallo zusammen, ich selbst bin kein Schiedsrichter, aber vielleicht kann mir jemand hier helfen:

Meines Wissens war es bisher so, dass, wenn ein Schiedsrichter vom Ball getroffen wurde, es an der Stelle Schiedsrichterball gab, wo der Schiri getroffen wurde und dieser zuletzt stand.

In der aktuellen Regeländerung (ab 01.07.2025) steht nun, dass "es Schiedsrichterball gibt an der Stelle, wo sich der Ball bei der Spielunterbrechung befand". Nun kann es sein, dass der Schiri beispielsweise beim Torschuss getroffen wird, der Ball - sagen wir mal 20m weit zu Seite wegspringt - und erst dann der Schiri pfeift, da eine gewisse Zeit vergeht, bis dieser die Pfeife im Mund hat. Gehe ich recht in der Annahme der Pfiff bedeutet erst die Spielunterbrechung und nicht der Treffer des Schiedsrichters? Jetzt ist aber der Ball an einer völlig anderen Stelle auf dem Platz und nicht mehr dort, wo der Referee getroffen wurde und dort soll nun die Spielfortsetzung stattfinden?

Was übersehe ich bei dieser Regeländerung? Danke im Voraus...

So verstehe ich die neue Regel zumindest und auch unser Landeslehrwart (Berliner FV) hat in einem Handout explizit darauf hingewiesen, dass für den Ort der Spielfortsetzung in allen Fällen der Zeitpunkt der Unterbrechung entscheidend ist.
Was auch wichtig ist. Nicht die Berührung durch den SR ist der Grund für den Schiedsrichterball sondern ein anschließender Ballbesitzwechsel, ein aufgrund der Berührung entstandener aussichtsreicher Angriff oder wenn der Ball direkt vom SR ins Tor geht. Folglich darf der SR auch gar nicht im Moment der Berührung pfeifen, da der Grund für den SR-Ball hier noch gar nicht gegeben ist.

Ich persönlich finde auch die neue Regelung zum SR-Ball in Kombination mit Berührungen durch den SR etwas unglücklich und verwirrend.

Wobei das in meinen Augen etwas ist, was auch nur die Spiele mit VAR betrifft. Mit bloßem Auge sind doch diese unabsichtlichen Doppelberührungen nicht wahrzunehmen.

Zitat von KozKalanndok

Das war wohl eine Reaktion auf die angesprochene VAR-Entscheidung vor kurzem wo das meines Wissens nach in der Form erstmalig geahndet wurde.

Genauso wie diese mit heißer Nadel gestrickte Klarstellung vom IFAB hier auch eine Reaktion darauf zu sein scheint.

Erstmalig auf der großen Bühne. In der 2. Liga gab's sowas 23/24 bei Nürnberg - Paderborn, als sich Uzun selbst angeschlossen hat. Das war selbst mit VAR kaum zu erkennen.

Zitat von amfa

Vielleicht hätten sie mal Bundesliga gucken sollen.

Ich glaube ich sehe das in quasi jedem Spiel das ich gucke mindesten 1 mal. Wobei ich manchmal nicht sicher bin weil die Kameraführung so beschissen ist, dass man nicht sieht wann der Keeper den Ball wirklich freigibt.

Oder aber es kommt mir nur so vor weil ich meistens auf die 6 Sekunden geachtet habe... aber oftmals waren es bestimmt auch 2 Sekunden mehr.

Das was da genannt wird war ja unter der neuen Regel, auch unter dem Wissen, dass nach 8 Sekunden abgepfiffen wird, dass es dann funktioniert ist jetzt auch nicht verwunderlich.

Speziell zur 8-Sekunden-Regel gibts noch ein zusätzliches Q&A, das auch ein bisschen die Hintergründe erklärt weshalb nach Meinung des IFAB die bisherige Regel nicht umgesetzt wurde, weshalb man auf 8 Sekunden kam, wann man zum zählen beginnen muss usw.

https://downloads.theifab.com/downloads/neu-zu-langes-ballhalten-des-torhuters-fragen-und-antworten?l=de

Ich könnte mir die umgekehrte Situation noch vorstellen. A1 Spielt einen eindeutigen Pass zum vollkommen freistehenden Mitspieler A2. B grätscht rein, berührt den Ball leicht wobei sich die Richtung nahezu nicht ändert, dennoch geht der Ball eindeutig in Richtung des Spielers zu dem der Pass gehen sollte. Kurz bevor der Ball A2 erreicht, der immer noch komplett freisteht, unterbricht der SR das Spiel.

Da müssen wir vermutlich abwarten wie die Formulierung im Detail ist.

Ich gehe auch davon aus, dass sich es um solche Situationen handelt und sich bei einer SR Berührung nichts ändert.

Zitat von Referee_Sebastian

Daran habe ich auch gleich gedacht. Ich pfeife seit mittlerweile über zehn Jahren Futsal, das Anzählen ist also zumindest für die Futsal-SR nichts neues.

Und wie hacklberry richtig sagt, da wissen die Spieler ziemlich genau was Phase ist und man hat bei Turnieren vielleicht in jedem 4. oder 5. Spiel mal einen Fall, wo die Zeit überschritten wird.

Was aber im Futsal auffällt, dass die einen SR wirklich echte Sekunden zählen, andere wiederum zählen zwar auch 1-2-3-4, der Blick auf die Uhr zeigt aber, dass sie viel zu schnell zählen. Denke da wird es eher Unstimmigkeiten geben, weil der SR eben nicht nach 8 Sekunden abpfeiftm sondern schon nach 6 Sekunden (oder andere erst nach 10). Aber damit wird man leben müssen, auch wenn ein gleichzeitiger Blick auf die Uhr helfen könnte.

Die halbwegs einheitliche Zählgeschwindigkeit bekommen wir hier ganz gut hin, das ist unserem Futsal-Lehrwart auch wichtig. Gerade beim Futsal ists ja noch blöder wenn die beiden SR unterschiedlich schnell zählen.

Zumindest auf Gruppen-/Kreisebene sollte man da schauen dass man da den Leuten eine Hilfestellung an die Hand gibt, an die sich bestenfalls alle halten und die Abweichungen nicht ganz so groß sind. Im Endeffekt ists ja auch egal obs jetzt mal ne Sekunde länger dauert. Das schöne ist ja, dass wir hier sagen was 8 Sekunden sind, auch wenns vielleicht tatsächlich 10 oder selbst nur 7 Sekunden waren.

Über die Spielstrafe kann man durchaus diskutieren und auch ob es auf 8 Sekunden verlängert werden musste. Das sind beides Dinge, die wir nicht beeinflussen können.

Den entscheidenden Punkt sehe ich im offenen Zählen. Wenn du mal im Countdown bist, hast du als SR auch nur noch sehr eingeschränkte Möglichkeiten "Fingerspitzengefühl" zu zeigen und die Regel wie bisher (nicht) umzusetzen.

Selbst in der Betonklasse gibts mindestens einen, der kapiert was passiert wenn der SR irgendwann mal bei 3, 2, 1... angekommen ist und seinen TW "aufweckt". Höherklassig begreift es der TW vielleicht sogar ohne wecken. Ich bin auch hier im Futsal-Ligabetrieb als SR aktiv. Verstöße gegen die 4-Sekunden-Regel sind da so extrem selten weil eben jeder weiß auf was er sich einstellen muss. Deswegen gehe ich auch davon aus, dass Eckbälle der absolute Ausnahmefall sein werden.

Das IFAB hat heute die Regeländerungen zur kommenden Saison beschlossen. Eine Änderung sticht dann doch deutlich heraus. Die 6-Sekunden-Regel für den TW wird auf 8 verlängert und die letzten 5 Sekunden offen durch den SR heruntergezählt. Bei Verstößen wird das ganze nicht mehr durch idF sanktioniert sondern es gibt einen Eckball für die gegnerische Mannschaft.

Ich persönlich finde die Änderung gut. Durchs offen zählen hat man auch als SR gar keine Möglichkeit mehr das übermäßig zu strapazieren. Ein bisschen überraschend kommt das ja schon, da vor allem über irgendwelche anderen Dinge im Vorfeld berichtet und diskutiert wurde.

Hier die (englische) Pressemeldung dazu und zu den anderen Änderungen:

The IFAB tackles goalkeeper time wasting | IFAB