Ich frage mich, wie man während des Schusses eine Finte machen kann, entweder davor oder gar nicht?!
Einzige Möglichkeit die ich mir da vorstellen könnte, ist ein Spielen mit zb der Ferse. Dies ist aber meiner Meinung nach keine unsportliche Finte, sondern eine inkorrekte Spielweise.
schiriassi: Natürlich tut es das!
Eine unsportliche Finte nachdem der Ball im Spiel ist, ist ja auch kaum erdenklich?!
Das unsportliche Stehenbleiben VOR dem Ball wird als logische Konsequenz immer VOR dem "Stoßen des Balles nach vorne", begangen, ergo bevor der Ball im Spiel ist.
Zitat von ChrisW4.2 Bei Vergehen in Bezug auf den Ball ist die Lage des Balles entscheidend:
Zitat von KidRonnie;161425Doch. A_Kappis Beispiel ist deshalb so gut und richtig, weil es in dieser Situation (Handspiel kurz hinter der Torlinie, Ball noch nicht mit vollem Durchmesser über der Linie) eben auch zu Recht keinen SR-Ball gibt, sondern Rot und FaD.
Richtig. Bei Torverhinderung wegen Handspiels, bei dem der Ball hinter der Torlinie gespielt wird, muss Rot und Strafstoß folgen. (So lautend auch die ÖFB Erläuterungen, danke ChrisW :))
Zitat von KidRonnie;161425Sobald der Ball über der Linie ist, gibt es nur Tor und keine persönliche Strafe, da kein Vergehen. Es gibt kein strafbares Handspiel außerhalb des Spielfeldes.
Im Übrigen ist das Spielen mit der Hand um ein Tor zu verhindern (auch wenn er den Ball hinter der Torlinie spielt, der Ball jedoch noch im Spiel ist) immer ein Vergehen, auch wenn der Ball nach dem Handspiel trotzdem ins Tor geht.
Richtige Entscheidung wäre dann also, Vorteil - Tor. VW, wegen absichtlichem unsportlichem Handspiel und Anstoß.
Ausgenommen ist der Fall, dass sich der Ball bereits zur Gänze im Tor befindet und danach der Ball noch mit der Hand gespielt wird. Da zu diesem Zeitpunkt das Spiel bereits unterbrochen ist, kann das Handspiel selbstredend nicht mehr unsportlich sein.
Zitat von Juergen;160235
Und, last but not least, soll es auch SR geben, die mit Schmuck pfeifen!!
Ich sah noch nie einen SR ohne DEM Schmuckstück der Männer pfeifen^^ 
Weg mit den Uhren für SR! 
Aber ich musste auch schon feststellen, dass vor allem im Nachwuchsbereich und allgemein im Fußballunterhaus ein Thema ist, das sehr locker betrachtet wird.
Leider wird es dadurch für Uns wirklich immer schwierig. Und gerade im Nachwuchs finde ich es so wichtig, dass diese Regel konsequent durchgesetzt wird, da so Hänschen lernt, was Hans nicht mehr lernen kann und will. Somit käms dann auch zu weniger Problemen bei anderen Spielen.
Ist zwar schon einige Zeit vergangen, aber da hatten fast sage und schreibe die Hälfte der Spieler Freundschaftsbänder umgehängt. Auf die klare Ansage, dass so nicht gespielt wird, kam ein ernüchterndes:
"Letztes mal hat der Schiri auch nichts gesagt. Wir sind doch NW und spielen nicht in der Champions-League."
->"Naja, das wär dann schon der erste Schritt dort hin"
Tja Pech, als dann doch alle zur Schere greifen mussten^^.
Ich verstehe einfach nicht, wie man etwas als legitim hin drehen kann, das ganz explizit verboten ist 
Zitat von CFP;160117Punto Pelota behauptet, Pepe hättee Alves nicht berührt
Wie du sagst, trotzdem eine klare 
. Wer so einsteigt kann nur unter die Dusche wollen.
Ich muss auch sagen, das war eine klasse Leistung vom Kollegen aus Deutschland. Trotz der äußerst schwierigen Verhältnisse wirkte er sehr souverän und brachte das Spiel gut über die Bühne.
Ein kleines Zitat vom Österreichischen Kommentator, welches mir in dem Zusammenhang gut gefallen hat (leider nur mehr sinngemäß):
ZitatUm alles zu sehen bräuchte man 6 oder 8 Augen - das Schiedsrichterteam hat sie...(Anm. meinerseits: in der CL hat das Team sogar 12^^)
@kanarien: genau das habe ich geschrieben.
Zitat von D.R.;159561Wenn mich allerdings ein Spieler bittet den Ball zu sperren und dann schnell abspielt, kann das nur eine VW sein ... eine klare Unsportlichkeit, so wie ich das sehe.
Im geschilderten Fall gibt's nur eine Entscheidung:
Es gibt mAn aber auch Situationen in denen man es auch anders entscheiden kann.(abgesehen von der DFB-Erläuterung, die in AUT nicht gilt.)
Regelkonform? Ja!
Wenn der Schiedsrichter eine Verwarnung ausspricht, ist der Ball zwingend mit Pfiff freizugeben.
Hier die Quelle:
Zitat von Regelbuch Seite 77
Der Schiedsrichterpfiff ist zwingend:
...
zur Wiederaufnahme des Spiels nach einer Spielunterbrechung wegen
– einer gelben oder roten Karte wegen Foulspiels
...
Wobei er normalerweise deutlich machen sollte, dass das Spiel mit Pfiff wiederaufgenommen wird.
Wenn ein Spieler vorzeitig den Ball spielt und damit den Schiedrichter zwingt das Spiel zurück zu pfeifen, um die Freistoßausführung zu wiederholen, kann das mE durchaus mit Gelb geahndet werden.
Das ganze ist mE allerdings situationsabhängig. Stimmung der Spieler, Spielstand etc. Da ist dann mMn Fingerspitzengefühl gefragt.
Wenn mich allerdings ein Spieler bittet den Ball zu sperren und dann schnell abspielt, kann das nur eine VW sein ... eine klare Unsportlichkeit, so wie ich das sehe.
Zitat von AndyN;158605Schonmal was von "Zivilcourage" gehört?
Ich muss da Manfred wirklich recht geben.
Streitigkeiten zwischen Zuschauern, das fällt eindeutig in die Kompetenz des Ordnungsdienstes. Für mich gibt es da zwei Möglichkeiten.
1. Ich informiere den Ordnungsdienst, bzw. erkläre man möge den Ordnungsdienst informieren.
2. Ich alarmiere die Polizei.
Wobei da normalerweise(!!) schon lange vor mir der Ordnungsdienst hier sein sollte und bei uns im Regelfall auch ist.
Zitat von Manfred;156952Rein regeltechnisch ist die Sache eindeutig: Die Farbe schwarz ist laut Regel 5 dem Schiedsrichter vorbehalten. Jede Mannschaft mit schwarzen Trikots spielt damit auf Risiko und muss sich dessen auch bewusst sein..
Rein regeltechnisch gibt es hierzu kein Statement. Es mag sein, dass in Deutschland Erläuterungen so lautend herausgegeben wurden, in Österreich gibt es jedoch keine vorbehaltene Farbe für den SR.
Das macht es vor allem Neueinsteigern nicht ganz leicht, da sie als Verbandsschiedsrichter (man muss keinem Verein angehören) auch noch in die eigene Tasche greifen müssen, um sich einzukleiden.
Dumm noch dazu, wenn die Bestellung länger nicht geliefert wird ...
In diesem Fall hab ich auch kein Problem damit, wenn ein SR der nur ein schwarzes Trikot hat, mal mit dem Verbandstrainingsanzug (weiße Jacke) über dem Trikot aufläuft. Allerdings sollte so etwas nur im NW-Bereich passieren - Pfeift jemand KM sollte er doch schon ein gewisses Arsenal besitzen und da wird auch kein "Überziehleibchen" mehr angezogen. - So auch die allgemeine Meinung in unserer Gruppe.
Ich nehme mir eigentlich immer meine Trikottasche mit schwarzem, gelbem, rotem und blauem Trikot mit, da hab ich dann keine Probleme 
In dieser Situation hat der Schiedsrichter aber gar keine andere Chance. Das "Vergehen" ereignet sich praktisch vor seinen Füßen. Er hat hier nur eine Möglichkeit: .
Also ich muss sagen, dass diese Sache bei uns recht angenehm gelöst ist.
Ganz zu Beginn begehe ich den Platz. Wenn ich Mängel feststelle, sag ich die dem Trainer und er hat das zu ändern, freilich wird man das in einem freundlichen, aber bestimmten Tonfall erklären. Sollte er meiner Anweisung nicht nachkommen, dann gibt es immer noch die Schaltfläche "Spielabsage".
(Hinweis: bei uns findet kein Spiel statt, wenn Mängel festgestellt werden.)
Ehrlich gesagt hatte ich bei uns noch nie den Fall, dass sich ein Trainer geweigert hätte - bringt ihm doch nur Nachteile.
Im Gegenteil, wenn man sie freundlich darauf hinweist und sie spüren, dass man seine Aufgabe ernst nimmt, sind sie selber auch freundlich und erledigen das ihrige auch.
Der Platzwart interessiert mich eigentlich gar nicht. Ich sag es dem Trainer der Heimmannschaft und wie er das regelt, ob er nun selbst die Mängel behebt, oder er den Platzwart dazu verdonnert, ist sein Bier...
Hauptsache, der Platz ist danach bespielbar.
Zitat von almiko;154200In Deutschland wird allerdings gelehrt, dass bei Torerzielung der zu früh aus der Mauer herauslaufende Spieler keine
da die Unsportlichkeit nicht wirksam geworden ist.
Nun, tut mir Leid, ich habe es etwas unglücklich formuliert. Und ein bearbeiten ist ja nach kurzer Zeit nicht mehr möglich
Ich meinte das eher allgemein. Also gebe ich Vorteil, kann ich wenn nötig, eine gelbe Karte nachschieben.
Ich gebe im beschriebenen Fall auch keine Karte, warum sollte ich auch. In diesem Fall habe ich mich eben dafür entschieden weiterspielen zu lassen. Das sollte auch die Antwort auf Frage 1 schon deutlich zeigen.
Zitatad Frage 1:
Wenn er schon vor der Ausführung hinläuft, dann Ausführung verhindern und ermahnen bzw. gelbe Karte.
Vorteilsituation kann sich wie beschrieben auch ergeben, dann lässt man eben das Tor zu.
Ansonsten ist das eine Tatsachenentscheidung, wenn ich es nicht pfeife, war nichts.^^
ZitatEin Handspiel auf der Torlinie, was das Tor nicht verhindert mit einem aus der Mauer zu früh raus gelaufenden Spieler zu vergleichen, ist total an den Haaren herbei gezogen!
Dieses Beispiel sollte die Handhabung mit Vorteil und nachgeschobener Verwarnung verdeutlichen! War wahrscheinlich ebenso missverständlich, wegen o.g.
apropos: mir ist nicht danach Karten zu spielen, wenn das so wäre, wäre ich wohl eher im Pokerklub. Aber nun "Satis est" ich will nicht zu sehr ins Off-topic abgleiten:P
Zitat von SR Hannes;154193... eine zwei Minuten Strafe gegen seine Bank ...
Die Bank bekommt eine 2 Minuten Strafe? Muss die Bank da in der Zwischenzeit auf die Tribüne und die Ersatzspieler derweil stehen, oder wie läuft das? *scnr*
Also ich kenne nur die mündliche Ermahnung an den Trainer und wenn er's dann noch nicht verstanden hat, haben die Ersatzspieler mehr Platz und eine Meldung gibt's auch noch.
ad Frage 1:
Wenn er schon vorder Ausführung hinläuft, dann Ausführung verhindern und ermahnen bzw. gelbe Karte.
Vorteilsituation kann sich wie beschrieben auch ergeben, dann lässt man eben das Tor zu.
Ansonsten ist das eine Tatsachenentscheidung, wenn ich es nicht pfeife, war nichts.^^
ad Frage 2: Eine gelbe Karte kann im Falle eines Vorteils bei der nächsten Unterbrechung nachgeschoben werden. In unserem Fall beim Tor, jedoch vor dem Anstoß.
Schönes Beispiel dafür, ist das unsportliche Handspiel des Verteidigers auf der Torlinie, ohne verhindern zu können, dass der Torerfolg eintritt.
Entscheidung auf Vorteil (nicht rote Karte - Torraub und Strafstoß), Tor, Anstoß und gelbe Karte für den Verteidiger.
Der maulende Trainer wird zurecht gestutzt und bei Bedarf entfernt.
Zitat von nap3l;153552Erfüllt das Betreten während einer Spielunterbrechung - es ist nicht die Halbzeit gemeint - den Tatbestand des unerlaubten Betretens und muss der Spieler gegebenenfalls verwarnt werden?
Ganz klar: Nein!
Manfred hat es im Prinzip ja schon zusammengefasst.
für den Tatbestand des unerlaubten Betretens müssen mehrere Merkmale kumulativ (also alle gemeinsam) erfüllt sein:
Greifen wir dabei drei der Voraussetzungen heraus:
1. Das Vergehen muss während des Spiels geschehen. Also zwischen Anpfiff und Abpfiff.
-> Merkmal gegeben.
2. Das Spielfeld muss betreten werden.
-> Merkmal gegeben.
3. Das Spielfeld muss unerlaubt betreten werden.
-> Aus dem geschilderten Sachverhalt geht keineswegs hervor, dass der Schiedsrichter nicht seine Zustimmung gegeben hätte.
Dein erster(!), geschilderter, theoretischer Sachverhalt könnte genausogut eine Auswechslung sein.
Ich persänlich hab das Spiel klarerweise nicht gesehen, aber, wie Manfred schon sagte, ist sicherlich sehr viel Fingerspitzengefühl gefordert und man muss die Situation abwägen. Die Punkte von Manfred sind hier Wegweisend.
Uns wurde beim Lehrabend gelehrt, dass der Ball aus dem Strafraum in Richtung Spielfeld abgespielt werden muss.
Ansonsten ist der Ball nicht der Regel gemäß ins Spiel gebracht worden. Sollte der Ball vor dem Out nicht im Spielfeld ausserhalb des Strafraumes gewesen sein, müsste wiederholt werden.
In casu plädiere ich also auch auf Wiederholung.
Also ich kann nur wiederholen was so einige schon erwähnten.
Rote Karte und Strafstoß sind zwei grundverschiedene Entscheidungen.
Der Strafstoß wird als Spielstrafe verhängt.
Der Spieler wird persönlich mit der roten Karte bestraft. Diese Strafe wird verhängt, weil er sich grob unsportlich verhielt.
Hier keine rote Karte mehr zu geben würde diese Unspotlichkeit gewissermaßen legalisieren bzw. zumindest straflos billigen.
Von Spielern würde dann klarerweise jede eindeutige Torchance verhindert, egal wie - das schlimmste das passieren kann, ist das verhinderte Tor doch zu bekommen (durch den Strafstoß).
Damit würde ein unsportliches Verhalten geschürt. Das kann nicht Sinn der Spielregeln eines Sportes sein und kann deshalb nicht umgesetzt werden.
Zitat von Simon;152637
2. Kurzum: Auswechselspieler wirkt unberechtigt als 12. Mann mit und seine Mannschaft bekommt ein Gegentor. Noch vor dem Anstoß bemerkt der SR das. Entscheidung?
Kann ich da das Tor zurücknehmen. Nein, oder?
Müsste doch dann Anstoß geben und
Warum sollte ich das Tor zurücknehmen wollen?
Wenn das so wäre, würde jede Mannschaft kurz vor Torerfolg gegen sich, einen 12. Mann auf das Spielfeld schicken, der dann irgendwo im Sichtfeld des SR herum turnt, und die Tore wären immer ungültig.
Also als rücksichtslos ich dieses Foul auch nicht wirklich bewerten. Ich sag mal das ist ein gewöhnliches Foul wie man es tagtäglich antreffen kann.
Torraub würde ich jedenfalls ausschließen, dafür ist der Winkel eindeutig zu spitz. Hatte vor kurzem eine Situation die eher Torraubverdächtig war auch nur als takitsches Foul mit VW gewertet.
Was das taktische Foul angeht, kann man glaube ich drüber streiten. Das Spiel scheint sich hier rapide zu beschleunigen. Man könnte durchaus auf taktisches Foul entscheiden. Ich glaube ich würde es zwischen Ermahnung und Verwarnung einordnen. Je nach vorigem Spielverlauf und wie ich aufgelegt bin :D.
Ich kann aber beide Sichtweisen verstehen, Grenzfall würde ich sagen.
Also ich pfeife einen Schiedsrichterball nicht an. Wie schon gesagt wurde, ist es auch nicht sinnvoll, da sowieso der Schiedsrichter den Ball ins Spiel bringt.
So sieht das auch der ÖFB und hat klar gelegt, dass ein Schiedsrichterball ohne Pfiff freigegeben und ins Spiel gebracht wird.
