Da bin ich anderer Meinung. Tor zählt nicht, gelbe Karte für den Spieler und dF von da wo der Spieler das Tor erzielte.
Entweder verwechselst Du hier was, oder Du solltest nochmal den Testbogen für den Anwärtertest machen.
Das ist ne Standardfrage für Schiedrichteranwärter bei den Schirilehrgängen im HFV.,
Was ist aber, wenn diese Mannschaft bereits in der 1. Hälfte das Austauschkontingent erschöpft hat?
Das ist Uninteressant.
Für die Korrekte anzahl der Wechsel sowie die Wechsel sind generell die Mannschaften verantwortlich.
Wird das Wechselkontingent (auch mit dem Wissen des SR) überschritten ist der Wechsel zuzulassen und als Sonderbericht zu vermerken
In diesem Fall also
Und für die Galerie:
Verein muss einspruch einlegen und dann gibts ein 3:0 am Grünen Tisch
Hier handelt es sich um einen verstoß gegen die DF- nicht mehr und nicht weniger. Aber deshalb fällt die Jugendpflege doch bitte nicht aus
Doch, genau deshalb. genau so steht es in den Durchführungsbestimmungen.
Natürlich gibt es Ersatzbetriebslösungen die auch in den DfgBest stehen, die müssen aber die Mannschaftsverantwortlichen kennen und anwenden (Du hast ja eine Möglichkeit genannt). Meine Schiries sind keine Lehrer für die die unwilligkeit derer die die sich nicht an diese Regeln halten wollen und nicht gewillt sind sich die seit jahren gültigen Grundlagen anzueignen.
Solche Leute lernen nur durch Schmerzen. Es ist der MV, der von den Eltern anschliessend angemacht wird weil er seinen Job nicht richtig gemacht hat.
nd mir in der HZ den Spielbericht unaufgefordert ausgedruckt vorlegen lassen!
--> andernfalls wäre das Spiel dann halt nicht fortgesetzt worden!
Dann wäre dies dein letztes Spiel gewesen was Du bei uns geleitet hättest. Regel im HFV: Kein Pragmatismus beim Spielbericht wenn Kein SB da fällt das Spiel halt aus.
(bevor hier wieder alle aneinander vorbeireden)
Im Bereich des HFV müssen ebenfalls "Ausweichplätze" gemeldet werden und auch nur auf die ist das Ausweichen zwingend vorgeschrieben.
Musste in der Vorletzten Saison den ganzen Kladderaradatsch für unsere A-Regionalliga beartbeiten.
Bei den Ausweichplätzen geht es um mehr als nur die Spielfeldgrösse und 2 vorhandene Tore - zumal diese auch vom zuständigen Verband dahingehend abgenommen werden müssen das sie den geforderten Standards entsprechen.
Hier war für die A-Regio bspw als Bodenbelag zwingend Rasen (1. Option) oder Kunstrasen (2. Option) vorgeschrieben. Ein Ausweichen auf Grant (den wir auf unserer Anlage sowieso nicht haben) wäre also in diesem Fall gar nicht zulässig
Somit ist ein Ausweichen nur auf den gemeldeten und abgenommenen Ausweichplatz vorgeschrieben.
Dies betrifft aber meist nur die Spielklassen in den Oberen Ligen.
Was war denn da los?
Zitat von Sonderbericht zum NichtanpfiffAlles anzeigenUnmittelbar nach dem Eintreffen auf der Sportanlage gegen 08:15 Uhr nahm ich Kontakt mit den MV [Heim] auf. Verantwortliche [Gast] sowie die Mannschaft von [Gast] waren für mich auf der Sportanlage zu diesem Zeitpunkt nicht zu erkennen.
Um 08:35 Uhr mahnte ich bei [Heim] den SB an.Hier teilte man mir mit, das der SB zu diesem Zeitpunkt mangels Freigabe von [Gast] noch nicht vorgelegt werden könne.
Etwa um 08:50 erschien [Gast] vor den Umkleidekabinen -die Mannschaft war bereits Umgezogen- und ging direkt auf´s Spielfeld.
Nach sofortiger Kontaktaufnahme mit dem MV [Gast] im Beisein des MV [Heim] am Spielfeldrand, forderte ich den MV[Gast] auf den Spielbericht freizugeben, damit [Heim] diesen ausdrucken kann.
MV[Gast] behauptete, das der SB bereits freigegeben wäre und ein Spielbericht sowieso seit längerer Zeit nicht mehr notwendig sei.
Eine sofortige Kontrolle durch [Heim] ergab, das der SB durch [Gast] nicht freigegeben war. Mit dem Verweis auf 3.34 der DfgBest. des HFV forderte ich den MV[Gast] auf den SB sofort zu bearbeiten und Freizugeben.
Nachdem dieser mir mitteilte das ihm dies -aus mir nicht verständlichen Gründen- nicht möglich sei, setze ich ihm unter Hinweis auf die DfgBest eine Frist zur Freigabe des SB bis 09:15 Uhr
Daraufhin entfernte sich der MV[Gast] von der Sportanlage etwa gegen 09:00 Uhr mit mir unbekanntem Ziel und unbekannter Absicht.
Um 09:13 Uhr erhielt ich die Info einer Mutter eines Gästespielers, das der SB nun freigegeben sei. Auch hier ergab eine sofortige Überprüfung durch den MV[Heim], dass eine Freigabe immernoch nicht erfolgt war.
Da um 09.19 Uhr -nach erneuter Überprüfung- der SB durch [Gast] immernoch nicht freigegeben und auch der MV[Gast] nirgendwo zu sehen war entschied ich gem 3.34. Abs.7 DfgBest auf Spielausfall.
Diese Entscheidung teilte ich dem MV[Heim] unmittelbar darauf mit. Der MV[Gast] erschien um 09:25 Uhr wieder auf der Sportanlage und wurde von mir umgehend ebenfalls über den Spielausfall informiert.
Eigentlich also "nicht der Rede wert", aber da solche "Spielchen" aber auch Kollegen (uns insbesondere Jungschiedsrichter) treffen, die sich davon ggf. verunsichern lassen, halte ich eine Erwähnung des Vorfalls im Spielbericht (oder sogar einen Sonderbericht) für wichtig. Häufen sich solche Meldungen, soll der Klassenleiter entsprechende Konsequenzen einleiten
Genau das ist dis "Pudels Kern"
Derartige HB-Männchen treffen viel zu häufig auf Kollegen bei denen sie mit diesen "Mätzchen" durchkommen. Daher ist es um so wichtiger das denen auch mal die Grenzen aufgezeigt werden.
Schade das ich am Sonnabend nicht dabei war. Das Gesicht des "Märchenerzählenden Regel-Muggels" hätte ich gerne gesehen als mein Jungschiri (16 Jahre) sagte "Pfeiff ich nicht an, den Rest klärt der Verband," sich umdrehte und nach Hause ging.
Gegen Mittag erreichte mich diese "Nichtanpfiffs Info", am Abend war der Sonderbeicht beim Verband und in Kopie bei unserem Bezirksschiedsrichter Obmann.
Sein Kommentar: "Endlich mal einer...."
da warte ich ggf. bis der Ball in meiner Nähe ist, sollte den dann noch jemand in die Pampas dreschen, weiß ich, wer den holt ...
Auch wieder einer aus der "Gemeinheistkiste" Ball holen lassen, Spielfortsetzung ausführen lassen und abpfeiffen 
Ich frage mich nur warum man in völlig verscheidenen Verbänden über hunnderte Kilometer Entfernung unabhängig voneinander immer auf die gleichen Lösungen kommt.....
Klasse....
insbesondere dieser Passus
aber spannend, dass es die passive Abseitsstellung im Prinzip damals schon gab.
Wobei es interessant ist das diese Regel zwischenzeitlich ja noch verschärft wurde. (Kann das mal einer genauer Recherchieren)
Eine ganze Zeit lang war auch eine Abseitsposition ohne Eingriff in´s Spiel bei einem Vorwärtspass bereits strafbar.
Ich Zitiere hier aus dem Gedächtnis. Vielleicht hat irgendjemand mal ein altes Regelwerk und kann hier den genauen Wortlaut beisteuern. Vielleicht auch mit Änderungsdaten - würde mich nämlich mal als Geschichtliches Beiwerk interessieen.
Aus der "Gemeinheitskiste" und -wenn überhaupt - nur für Kollegen mit "dickem Fell" empfohlen. Also NEULINGE bitte den Spoiler nicht öffnen.
Ich hab' oben beschrieben, wann das sinnvoll sein kann.
Nunja. Wie immer gibt es von Sinnvolle Abweichungen von der Norm. Nur widerlegt das nicht die Regel.
Gerade "erfahrene" Kollegen wissen, das der 'bessere Kollege' sich oftmals dadurch auszeichnet das er seine Erfahrung einsetzt und -situationsbedingt- von gelehrten Normen auch mal abweicht.
Zitat von Anekdötchen aus dem SpielgeschehenBei einer Spielunterbrechung (es musste mal wieder der Ball aus der dichten Botanik hinter dem Tor geholt werden) trabte der mit mir befreundete Schrirkollege neben mir her und 'flüsterte mir zu': "Musst mal auf die #19 beim Eckstoß achten. der haut dem TW jedesmal den 'Ellenbogen vor den Latz'. Das kannst von der üblichen Position aus nicht sehen. Stellt Dich bei der nächsten Ecke mal einfach mal völlig untypisch weiter rein, dann sieh'st das"
Gesagt getan - mit entsprechendem Ergebnis.
Ich denke, diejenigen die das als "Quatsch" bezeichnen sich bei Eckstoß auf die Grundlinie zu stellen haben insoweit recht, das dies nicht als "Generelle Position" gelehrt werden sollte. Vor allem unerfahrene und neue Kollegen übernehmen dies mangels eigener Erfahrung als 'verbindliche Anweisung'.
Darüber hinaus stelle ich häufig fest, das fachlich hervorragende Lehrwarte oftmals erhebliche Defizite in der Methodik und Didaktik haben. Um es besonders gut machen zu wollen wird viel zu schnell auf Feinheiten und Ausnahmen eingegangen, dabei hat die Masse der Anwesenden noch nicht einmal 'die Norm' verdaut oder hört -wenn überhaupt- nur mit einem Ohr zu. Da werden dann in den betroffenen Gehirnen die Ausnahmen schnell zum Regelfall.
teht er nicht auf dem Bogen, ist er nicht spielberechtigt, da hat die Tatsache, ob er mit korrektem Namen oder unter erkannt falschem Namen spielen will keinen moralischen Nährwert. Also kein Unterschied hinsichtlich der Handhabe. Paradebeispiel ist das mit dem Opa in der F-Jugend /Bambinis/E-Jugend/was auch immer, das Manfred bereits angeführt hat.
Nochmal Klartext..... vielleicht habe ich auch jambala´s Antwort nicht richtig begriffen.
Prinzipiell und moralisch ist es mir schnuppe weil es auf das gleiche herauskommt: Sonderbericht und Spielwertung am grünen Tisch.
Es geht mir nur um die Buchstaben und nicht um pragmatismus. Deshalb greife ich das "Opa-Beispiel der E-Jugend" auf weil es so schön plastisch ist.
Fall 1: Opa Henry steht auf dem Spielbericht (wie auch immer das geht) der E-Jugend seines Filius mit dem Namen "Opa Henry".
Ergebnis: Sonderbericht und Spielen lassen: Begründung: Ich muss jeden Spielen lassen der auf dem Spielbericht steht.
Der Fall ist aber nicht gemeint sondern dieser Fall 2:
Henry Junior Pampersliga steht auf dem Spielbericht mit der #7. An seiner statt läuft aber Opa Henry mit der #7 auf.
Also steht Opa Henry nicht auf dem Spielbericht: Muss ich ihn spielen lassen?
Die Spielberechtigung bedeutet rein sportrechtlich die Berechtigung, im Namen eines Vereins für bestimmte Mannschaften des Vereins auflaufen zu dürfen und rechtskonform spielen zu dürfen......
Gute erklärung, aber das war ja bisher ja klar.
Jetzt bitte eine solche erklärung nochmal für den beschriebenen Fall wenn jemand nicht auf dem SB steht
"Lasst alle mitspielen, die dies wollen. Auffälligkeiten meldet Ihr
Nun, das ist die pragmatische Lösung, weil es für die Spielewertung sowieso egal ist.
Es geht aber um die sogenannte "Buschdstabengetreue Umsetzung"
Es geht hier um eine juristische Spitzfindigkeit - nutzt also nichts wenn jemand antwortet wie es in seinem Landesverband gehandhabt wird oder wie er es pragmatisch regelt.
Es geht um die Frage "Darf der Spieler am Spiel teilnehmen"
Regel-Voraussetzung:
Der Schiedsrichter muss jeden spielen lassen der auf dem Spielberichtsbogen steht - unabhängig von dessen Spielberechtigung. Für den Einsatz eines Spielers ist der Verein/die Mannschjaft verantwortlich.
Klingt zunächst völlig einleuchtend und offenbar ohne die Möglichkeit der Interpretation so lange nicht folgender Regelverstoß vorliegt.
Regelverstoß
Ein auf dem Spielberichtsbogen aufgeführter Spieler stimmt nicht mit dem tatsächlichem Spieler überein.
Damit es plastisch wird machen wir es am konkretem Beispiel mal fest:
In der Aufstellung des [FC Bayern] ist mit der [#7 Neymar] (keine Spielberechtigung für den [FC Bayern]) aufgeführt. Tatsächlich steckt aber im Trikot der [#7 Ronaldo]. Es kann sich hierbei auch um keine Verwechselung handeln, weil [Neymar] derzeit verletzt im Krankenhaus liegt und [Ronaldo] auch an anderer Stelle des Spielberichts nicht erwähnt wird- darüber hinaus hat [Ronaldo] auch keine Spielberechtigung für den [FC Bayern], es gibt also im DFBnet auch keinen Spielerpass.
Die Namen in den Klammern dürft Ihr jetzt beliebig austauschen, ich denke jeder versteht das Prinzip - es wird mal wieder geschummelt und ein Spieler spielt auf den Namen eines anderen.. Ich werde jedoch mit diesen Namen weitermachen.
Regelfrage: Muss ich [Ronaldo] spielen lassen?
So einfach wie das im ersten Moment erscheint ist es nämlich nicht.
Mal abgesehen davon das es in jedem Fall einen Sonderbericht gibt und der Verband das Spiel sicherlich nachträglich für den [FC Bayern] als verloren wertet. Muss ich als Schiedsrichter [#7 Ronaldo] vom Spiel ausschliessen?
wo ich min. 30 falsche Einwürfe abgepfiffen habe.
Das es so viel braucht.....
Ich habe die Erfahrung gemacht das ein bis zwei auf jeder Seite reichen und selbst die E-Winzlinge beherrschen plötzlich perfekte Einwürfe. Allerdings gibts meist von den Trainern erstmal Stress. ("Wie kann man nur...[...]....Fingerspitzengefühl gefordert")
Janeeee, iss klar!
Jeder Schiedsrichter wird automatisch durch den nationalen Verband versichert. Das könnte auch in Deutschland durch den DFB bewerkstelligt werden
Das ist auch in Deutschland so. Dafür ist aber eine Mitgliedschaft im DFB notwendig, und die erlangt man über die Vereinszugehörigkeit (Mehrstufige Ableitung des Mitgliedschaftsverhältnisses)
Schon allein wegen guter Spesensätze werden viele Spieler Schiedsrichter.
Extrinsische Motivation - und hierbei vor allem die Instrumentelle Motivation ist nur bei bestimmten Gruppen ein Leitmotiv.
Ich habe dies mal vor etwa 2 Jahren etwas genauer untersucht.
die Interesse hatten SR zu werden. Die Vereinsangehörigkeit hielt sie jedoch davon ab.
Das ist -ehrlich gesagt - eine Ausrede.
Eine Vereinszugehörigkeit ist (in Deutschland) alleine schon aus Versicherungsgründen notwendig. Kein Schiedsrichter in Deutschland zahlt Vereinsbeiträge, wenn er NUR um des Pfeiffens willen Vereinsmitglied wird. Vielen wird sogar beitragsfreiheit gewährt wenn sie (bspw. aus Fitnessgründen) am Trainingsbetrieb teilnehmen wollen aber nicht am Spielbetrieb.
Darüber hinaus gibt es noch eine ganze Reihe von juritischen Gründen warum eine Vereinsmitgliedschaft erforderlich ist.
ABER.... Vereinsmitgliedschaft ist und bleibt eine "Formalie".
Genug Schiedsrichter wirds kaum geben
Das ist allerdings eine Sache der (Schiedsrichter)Organisation. So lange die Verbände und Schiedsrichterausschüsse nicht gewillt sind ,moderne Personalführungs und Managementkonzepte umzusetzen wird es allerdings immer an Schiedsrichter mangeln.
Ich bin hier gerne bereit mal mit etwas Beratungsdienstleistung zu üblichen Tagessätzen unter die Arme zu greifen. Setzt jedoch in vielen Landesverbänden und vor allem Schiedsrichterausschüssen schmerzhaften Veränderungswillen voraus.
Das man nämlich (mehr als) genug Schiedsrichter haben kann wird in Hamburgs Nordosten bereits bewiesen.
Das ist hier im Saarland seit ein paar Jahren eindeutig geregelt.
Meinst Du etwa das ist in Hamburg nicht so?
Aber was nutzt die beste Regelung wenn diejenigen, die sie Umsetzen sollen nicht bereits sind sich zu informieren....
Nun, das intreressante an der Frage ist ja auch WO der Spieler gerade liegt - das wird bei der ganzen Diskussion hier vergessen.
Auch wenn ich ein Freund der schnellen Spielfortsetzung bin, verbietet sich sich diese weil der Spieler (theaterspielend oder nicht) genau dort liegt wo nach der Freistoßausführung das Spielgeschehen stattfindet. Um ein Verletzungsrisiko zu vermeiden bin ich in diesem Falle sogar verpflichtet die schnelle Freistoßausführung zu unterbinden.
Pech gehabt. Soll mal jemand meckern das ich den Freistoß zurückpfeiffe weil ich besorgt um die Gesundheit seines Mitspielers bin. Um so mehr gibst dann Stress in der Kabine wenn es eine "Neymareinlage" war. (Ein Schelm wer Böses dabei denkt)
