Haben die Vereine momentan zu viel Geld?

  • Jedenfalls beschleicht mich gerade dieser Eindruck, wobei ich von dem Verein, den es gestern betraf, ziemlich genau weiß, dass dem eher nicht so ist - aber lest selbst:

    Zu allem Überfluss war auch noch ein lokaler "TV-Sender" (mehr eine Website, die eben über lokale Ereignisse per Website berichtet) anwesend, dessen "Reporter" mir nach dem Spiel sagte, dass er das aufgezeichnet habe - steht natürlich auch im Sonderbericht.


    Das Spiel selbst blieb übrigens ansonsten kartenlos.

  • Das Aussehen der Dame und Dein Eindruck, das sie ein Mann sei hat in einem Sonderbericht m.E. nach nichts zu suchen. Noch dazu ist es völlig irrelevant.

  • Das sehe ich anders:
    Da dieser Mensch nicht bei den Offiziellen des Vereins gelistet ist, gehören Angaben, die zu einer Identifizierung beitragen, sehr wohl in den Bericht, schließlich soll ja die richtige Person ermittelt werden können.

  • Wobei ich genau wegen der Beschreibung davon ausgehe, dass das nicht passieren wird, eben weil da kaum die Möglichkeit besteht, eine andere Person vorzutäuschen.

  • Geht es nur mir so, dass ich die rote Karte nicht verstehe? Und was hat das Aussehen der Frau mit ihrem Verhalten zu tun? Zur Identifizierung kann man auch andere Merkmale wie Frisur, Haarfarbe, Größe etc heranziehen als jemanden so herabzusetzen. Und wir wundern uns, warum Schiedsrichter einen schlechten Ruf haben....

    Am Anfang wurde das Universum erschaffen. Das machte viele Leute sehr
    wütend und wurde allenthalben als Schritt in die falsche Richtung
    angesehen.

  • "Burschikos aussehend" ist schon ein No Go, aber was ist denn bitte "als männliches Wesen eingestuft habe" fuer eine Bemerkung in einem Sonderbericht? Wer gibt irgendjemandem und insbesondere dem Schiedsrichte das Recht, Personen in Geschlechterrollen "einzustufen"? Und was bitte ist "Wesen" in diesem Kontext fuer ein unglaublich abwertendes Wort? Ich hoffe, dieser Sonderbericht wurde so nie abgeschickt, das koennte sonst zu einem ganz boesen Bumerang werden. Waere ich die betroffene Person und muesste von einem Schiedsrichter in einem offiziellen Dokument sowas Uebergriffiges ueber mich lesen, wuerde ich das komplett eskalieren. Das laesst tatsaechlich tief blicken. Ungeheuerlich.


    Falls das Sportgericht wirklich Informationen zum Aussehen haben moechte, wird es sich schon melden. Und dann geht es wie Stefan sagte erstmal um Merkmale wie Groesse, Haarfarbe, Alter, etc. Besondere Auffaelligkeiten kommen dann eventuell auch zur Sprache, aber ganz bestimmt nicht, ob ein Schiedsrichter die Dame als "maennliches Wesen eingestuft" hat. Herrje.


    Da bleibt im Schatten, dass diese rote Karte gemaess Beschreibung auf ganz duennem Eis steht (natuerlich darf jemand erstmal fragen, wofuer die Angabe des eigenen Namens benoetigt wird, bevor man seine persoenlichen Daten abgibt), und ich verstehe auch nicht, wieso sich die Situation nach dem Spiel mit einem Offiziellen des Vereins nicht klaeren liess (finde ich den Namen nicht auf dem SB, frage ich doch erstmal nach?!)

  • ich verstehe auch nicht, wieso sich die Situation nach dem Spiel mit einem Offiziellen des Vereins nicht klaeren liess



    Gehen wir das noch einmal der Reihe nach durch:
    1. Da verlangt jemand aus dem Innenraum laut rufend eine Verwarnung, der Klassiker für eine solche, aber eben gegen diese Person.
    2. Ich begebe mich zum Trainer und frage nach der Funktion dieses Herrn, weil unter Flutlicht im Halbdunkel, zudem im Schatten eines Baumes, sprachen alle äußerlichen Indizien - Statur, Haare, Bekleidung etc. - für ein männliches Wesen.
    3. Ich werde darüber aufgeklärt, dass es sich um eine Dame handelt - die sagt übrigens sofort, dass ihr das öfter passiere -, welche die Trainerin sei.
    4. Ich zeige die Gelbe Karte und frage nach dem Namen - ein "Wofür?" ist an dieser Stelle schlicht albern, weil logisch, ich muss erfassen, wer da bestraft wurde.
    5. Ich frage noch einmal und ernte eisernes Schweigen.
    6. Für diese erneute Unsportlichkeit gibt es hier im Verband zwingend eine Rote Karte, eine Ampelkarte ist bei Offiziellen in dieser Spielklasse nicht vorgesehen.
    7. Erst jetzt bekomme ich, auf Intervention des Trainers, den Namen, nicht ohne die im Sonderbericht genannte Ankündigung.
    8. Nach dem Spiel - immerhin haben wir es nach 21 Uhr - wollen alle Beteiligten einschließlich meiner Person nur noch nach Hause, der Spielbericht wird regelmäßig auch erst dort gemacht; und seit man vor etlichen Jahren das Recht auf eine abschließbare Kabine abgeschafft hat, nehme ich keine Wertsachen, die ich nicht mit auf das Feld nehmen kann, mehr mit auf den Sportplatz, ein Smartphone zählt mit Sicherheit zu den Dingen, die aber sowas von sicher zu Hause bleiben ...
    9. Bei der Bearbeitung des Spielberichtes stelle ich fest, dass es den genannten Namen bei den Offiziellen nicht gibt.

    10. Ich beschreibe die Person anhand eines recht eindeutigen Merkmales wie es auch eine Glatze, eine auffällige Tätowierung, eine körperliche Beeinträchtigung o.ä. wäre, um dem Sportgericht die unkomplizierte eindeutige Identifikation zu ermöglichen, was eben auch verhindert, dass der Verein mauscheln kann (wäre nicht das erste Mal, alles schon erlebt).


    Mithin steht weder die Rote Karte auf tönernen Füßen noch ist der Inhalt des Sonderberichtes irgendwie anstößig, es geht darum, den Regeln Geltung zu verschaffen - nebenbei gab es bisher keine Beanstandung, weder durch den Klassenleiter noch durch das Sportgericht.

    Zur Identifizierung kann man auch andere Merkmale wie Frisur, Haarfarbe, Größe etc heranziehen als jemanden so herabzusetzen.

    Diese Merkmale wären aber zur Identifikation ungeeignet gewesen, weil das auf mehrere Anwesende zugetroffen hätte - und übrigens kann man so etwas auch als "Taxierung" ansehen, was tatsächlich eine Herabsetzung darstellen würde. Wenn jemand als Offizieller bezeichnet wird, aber nicht unter den Offiziellen gelistet ist, bedarf es eben geeigneter Maßnahmen zur eindeutigen Identifikation - und da die Klassenleiter ihre "Schäfchen" kennen, bin ich mir sicher, dass es bei dem sofort "klick" gemacht hat, über wen ich da schreibe.


    Aber unabhängig davon:
    Es ist schon beängstigend, wie sich hier manche gebärden, die zwar selbst noch nie einen Spiel- oder gar Sonderbericht gepostet haben, aber stets Oberbesserwisser spielen, obgleich sie als Schiedsrichter eigentlich wissen müssten, dass man sich diesbezüglich eher zurückhalten sollte. Kein Wunder, dass sich andere Forenteilnehmer nicht trauen, hier etwas zu schreiben. Ich jedenfalls nehme mit, dass es keinen Sinn macht, Spielberichte zu posten und werde auch meine weitere Aktivität im Forum sehr kritisch hinterfragen.

  • Du verstehst ganz viel nicht, maßt Dir aber ein Urteil an ... Und wenn Du derselbe User zettelbox wie dieser sein solltest, würde das eine Menge erklären (und nein, an der Diskussion habe ich mich nicht beteiligt).

    Ist ja schon krass, dass Du einem User hinterher googelst, aber was an diesem sachlichen Bericht erklärt ne Menge?

    Es ist schon beängstigend, wie sich hier manche gebärden, die zwar selbst noch nie einen Spiel- oder gar Sonderbericht gepostet haben, aber stets Oberbesserwisser spielen, obgleich sie als Schiedsrichter eigentlich wissen müssten, dass man sich diesbezüglich eher zurückhalten sollte.

    Liegt vielleicht daran, dass deren Spiele ruhiger ablaufen und gewisse Situationen (diese gehört sicherlich dazu) anders gelöst werden, wo am Ende vielleicht kein Sonderbericht geschrieben werden muss.

    Im übrigen: Niemand zwingt dich, hier Sonderberichte zu veröffentlichen, da sollte man sich nicht über Gegenwind aufregen, besonders bei solchen Aussagen.

  • ... nebenbei gab es bisher keine Beanstandung, weder durch den Klassenleiter noch durch das Sportgericht...

    Vielleicht sind die auch einfach müde, sich mit Deinen – anscheinend regelmäßig notwendigen – Berichten auseinanderzusetzen.

  • Ist ja schon krass, dass Du einem User hinterher googelst, aber was an diesem sachlichen Bericht erklärt ne Menge?

    Schon wieder ein krasser Irrtum und eine böswillige Unterstellung obendrein - ich bin in dem Forum selbst auch aktiv und der Username ist nun einmal einprägsam, nichts von wegen googlen.

    Vielleicht sind die auch einfach müde, sich mit Deinen – anscheinend regelmäßig notwendigen – Berichten auseinanderzusetzen.

    Schon merkwürdig, dass sich niemand bei mir beklagt, eher im Gegenteil, man freut sich über die Nachvollziehbarkeit und die "ganzen Sätze" - und regelmäßig sind die nur dann, wenn es auch zu solchen Vorfällen kommt, jeder Schiri mit Erfahrung weiß, dass es ein unabänderliches Naturgesetz zu sein scheint, dass das immer in Wellenbewegungen erfolgt, Du hast Wochen oder gar Monate, in denen es in jedem Spiel passiert, gefolgt von Monaten oder meist sogar Jahren, in denen diesbezüglich gar nichts passiert. Und da ich die meisten Klassenleiter und auch Sportrichter kenne, man trifft sich eben ab und an hier und da, die hätten schon etwas gesagt - und wenn es über den KSO wäre, der ist ebenfalls immer sehr gut darüber im Bilde, was so passiert.


    Aber keine Angst, ich werde keine Spielberichte mehr posten, und auch sonst werde ich die Aktivität im Forum stark reduzieren.

  • Schon wieder ein krasser Irrtum und eine böswillige Unterstellung obendrein - ich bin in dem Forum selbst auch aktiv und der Username ist nun einmal einprägsam, nichts von wegen googlen.

    Aber was das über ihn aussagt ist mir immer noch nicht bewusst.

  • Wenn ich jemanden auf der Bank verwarnen oder des Innenraums verweisen will, frage ich nach dem Namen. Und dieser Angabe schenke ich zunächst einmal Glauben (außer es kommt sowas wie Hans Wurst oder so). Steht diese Person nicht unter den Verantwortlichen, dann gibt es eben den Bericht als Anhang zum Spielbericht. Ob diese Person so heißt oder nicht, ist dann Sache der Sportgerichtsbarkeit. Eine Personenbeschreibung finde ich hier übertrieben und nicht notwendig.

    Und glaubt nicht, dass das ins Leere läuft, wenn die Person nicht belangt werden kann. Ich kenne es so, dass dann der Verein die Strafe bekommt (ist zwar nur eine niedrige Geldstrafe, aber immerhin).

  • Ich finde die betreffende Passage im Sonderbericht ebenfalls vollkommen unangemessen. Und ich bin weiß Gott kein Freund übermäßiger politischer Korrektheit.


    Auch halte ich es nicht für unser Problem, wenn eine Person nicht identifiziert werden kann. Dann wird das halt alles entsprechend berichtet und der Staffelleiter oder das Sportgericht wird schon Druck auf den Verein ausüben, die Person zu benennen, notfalls mittels teurer Verhandlungen samt Gegenüberstellung. Und obendrein werden die Falschangaben ja wohl auch bestraft. Da teile ich durchaus Sebastians Erfahrung.

    In einer Aktion prallten Grevelhörster und Gerick zusammen. Der FC-Stürmer blutete aus der Nase, aber Schiedsrichter Stefan Tendyck aus Gelsenkirchen konnte mit einem Taschentuch aushelfen. Gericks Torriecher wurde nicht in Mitleidenschaft gezogen: Er markierte das 1:3.


    Westfalen-Blatt (29.5.2017) :D

  • Mahlzeit, danke ich hatte einen schönen Urlaub!


    Benehmt euch doch mal und Diskutiert ohne Zitierte User, danke ;)