SSD Nürnberg-Freiburg - Elfmeter

Wer über dem eigenen Kopf mit den Händen/Armen rumfuchtelt, muss mit Strafstoß rechnen, ich hätte auch gepfiffen.

Der Spieler hat sich an seinem Kopf also gehalten weil er sich verletzt hat?

Schwierig... Also aus´m Bauch heraus würde ich Strafstoß sagen... Aber natürlich ist das nicht so lecker für alle.

Ich hab die Szene nicht gesehen, aber was ich rauslese, die Arme waren über den Kopf. Nach meinem Lehrwart hat der DFB eine Schablone für ihre oberen SR herausgegeben, in der u.a. stehen soll, dass alles was über Schulterhöhe ist, als Handspiel zu pfeifen ist. Von daher würd ich sagen, Strafstoß.

Sehe ich auch so. Die Arme waren ganz oben und das hatte nichts mit Schwung holen zu tun. Klarer Strafstoß.

Aber der Sportschau-Reporter war ohnehin von keiner Sachkenntnis getrübt. Später hat er noch einen Freistoß für Freiburg als unberechtigt bezeichnet, wo schon in Realgeschwindigkeit klar zu sehen ist, dass Sorg den Ball weggrätscht und dann vom Nürnberger am Fuß getroffen wurde.

Ich würde es wirklich sehr begrüßen, wenn eine Schiedsrichterentscheidung hier im Forum diskutiert wird, der Threaderöffner einen Videolink postet, auch wenn eine "detaillierte" Vorgangsbeschreibung geschrieben wird.

Beschreibung triffts relativ gut. Ich hätte aus dem Sportschau Bericht und den Zeitlupen raus auch klar gesagt: Elfmeter

Zitat von derMoeller

dann stell dir das als Frage im Regeltest vor, da hast du auch kein Videomaterial ;P

Natürlich nicht, aber wenn man doch alle Freiheiten hat, warum also drauf verzichten.

Ich nicht, Der Spieler steht im zum Rücken zum Ball und wir von eigenen Spieler angeköft.
Seh da keine Absicht oder absichtliche Treffervergrößerung (Fläche)

Nie im leben ist da auch nur irgendeine Absicht zu erkennen, ich weiss zwar nicht was die BL-SR für Richtlinien haben aber nach meinen Richtlinien auch bekannt als Regelheft kann man das nicht pfeiffen, hier spricht wirklich alles dagegen.

Handspiel
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem
Arm absichtlich berührt. Der Schiedsrichter achtet bei der Beurteilung der
Situation auf
Ȝ die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
Ȝ die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwartetes Zuspiel),
Ȝ die Position der Hand (Das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen.),

Das einzige worüber man hier diskutieren könnte wäre die Position der Hand aber wer mal Fussball gespielt hat sollte wissen, dass man beim Hochsteigen die Arme zum Schwungholen benutzt und beim landen zur stabilisierung, hier ist also keine unnormale Bewegung gegeben, dazu kurze Distanz und Ball im Rücken, also unerwartetes Zuspiel es gibt auch nicht den geringsten Grund warum der Spieler hier die Absicht haben sollte den Ball mit der Hand zu spielen und alle anderen Kriterien sind eigentlich nur dazu gedacht um die Absicht zu erkennen.

Ich habe mal Fussi gespielt und eine Hand so weit über dem Kopf ist sicherlich nicht normal, ergo hätte ich auch Strafstoss entschieden... Er sieht den Ball zwar nicht, nimmt einer berührung billigend in Kauf und hat auch keinen Vorteil durch die Haltung, weil er den Ball so oder so nicht erreichen konnte... Also nimmt er den Strafstoss in Kauf, also sollte es auch Strafstoss geben!!!

Der Spieler nimmt doch nichts billigend in Kauf, mit diesem Zuspiel kann er im Leben nicht rechnen und ich bleibe auch dabei das die Armhaltung vollkommen normal war, der Spieler ist ein wenig aus dem Gleichgewicht gekommen und rudert dann etwas zur stabilisierung und er muss hier auch nicht mit dem Ball rechnen. In Situationen wo man mit dem Ball rechnen muss kann man sagen das war fahrlässig da muss er die Arme bei sich behalten aber hier beim besten Willen nicht.

Hier noch die Einschätzung von Merk:

http://www.sueddeutsche.de/spo…-sinn-und-geist-1.1614096

"Eine absolut kuriose
Situation. Felix Zwayer hat den Elfmeter gegeben mit der
wahrscheinlichen Begründung unnatürliche Handbewegung. Insoweit ist das
vertretbar, aber das ist gegen Sinn und Geist. Makiadi sieht den Ball
überhaupt nicht. Auch wenn die Hand und der Arm ganz weit oben sind, es
ist keine aktive Bewegung gegen den Ball. Ich hätte den Elfmeter nicht
gepfiffen. Aber regeltechnisch - unnatürliche Handbewegung - ist er
vertretbar. Da müssen wir diese Regeln verschärfen. Wir müssen über
solche Situationen diskutieren."

Da gebe ich hier Markus Merk völlig recht, was nicht immer der Fall ist!

Klares Handspiel und auch völlig zurecht Strafstoss. Keine Absicht aber völlig unnatürlich Handhaltung und Vergrösserung der Körperfläche, wie es jetzt neumodishc heisst. Wer hier keinen Strafstoss gibt sollte mal seinen Regelauslegung prüfen.
Was Merk inzwischen von sich gibt ist doch nur Medientauglich und nicht immer den Regeln entsprechend.

Zitat von Besserwisser

Das einzige worüber man hier diskutieren könnte wäre die Position der Hand aber wer mal Fussball gespielt hat sollte wissen, dass man beim Hochsteigen die Arme zum Schwungholen benutzt und beim landen zur stabilisierung, hier ist also keine unnormale Bewegung gegeben, dazu kurze Distanz und Ball im Rücken, also unerwartetes Zuspiel es gibt auch nicht den geringsten Grund warum der Spieler hier die Absicht haben sollte den Ball mit der Hand zu spielen und alle anderen Kriterien sind eigentlich nur dazu gedacht um die Absicht zu erkennen.

Die Handhaltung ist auf keinen Fall natürlich. Mir kann keiner erzählen, dass er beim Hochspringen seine Arme automatisch über den Kopf ziehen. Dass die Arme mit hochschwingen, seh ich ein, aber nicht dass die Arme über dem Kopf natürlich ist.
Aber ich bin der Meinung, dass dies ein Kann-aber-nicht-muss-Elfmeter. Es ist eine klar unnatürliche Handhaltung, der Spieler nimmt das Risiko des Handspiels in Kauf. Aber andereseits kann man nicht von Absicht sprechen, weil der Spieler nicht sehen kann, wo der Ball ist. Deshalb kann man wohl darüber diskutieren. Mittlerweile bin ich einer Meinung mit manchen BL-Trainer: Die Regel sollte klarer und genauer beschrieben. Weil mit solchen Geschichten machen wir uns keine Freunde.

Für mich ist das ein ganz klarer Strafstoß. Das hat nicht das Geringste mit normaler Körperbewegung oder Armhaltung zu tun.
Spring 10x so hoch du kannst und du wirst nicht einmal beim Landen die Arme, in dieser Weise, über dem Kopf haben.

Er sieht den Ball doch überhaupt nicht! Hier auf Strafstoß zu entscheiden und dem Spieler damit ein absichtliches Handspiel zu unterstellen, halte ich für falsch. Selbst wenn der Arm sehr, sehr weit oben ist, aber die Absicht den Ball von hinten gegen den Arm geköpft zu bekommen, erkenne ich nicht.