Zu viele Schiris in Österreich oder SR zum lügen erzogen

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§ 68 Abs. 3 spricht nicht von "absichtlich", sondern von "wissentlich" und da Du die Vereinsnamen gewusst hast, könnte das zutreffen.

"Wissentlich" bezieht sich m.E. auch auf die wesentlichen Fakten. Und überhaupt ist das eine Verschärfung der Fahrlässigkeits-Vorschrift, es kann also eigentlich nur um Absicht gehen. Es ergibt ja gar keinen Sinn, jemanden, der etwas fahrlässig falsch meldet, unterschiedlich danach zu bestrafen, ob er die richtige Information gekannt hat oder nicht. Denn wenn man die richtige Information nicht gekannt hat, liegt ja in der Regel nicht mal Fahrlässigkeit vor.

Aber die abstrakte Diskussion über Vorschriften der österreichischen Disziplinarordnung bringt Dich, Ginssuart, ja nicht weiter, oder? Du hast jetzt eigentlich genug "Munition" für einen Einspruch. Den solltest Du jetzt fristgemäß einlegen. Vielleicht ist es gut, wenn Du das Schreiben irgendjemandem mal vorlegst - es sollte argumentativ schlüssig und sachlich sein.

So wie ich Deinen Fall verstanden habe, hat man es versäumt, Dir gem. § 38 rechtliches Gehör zu gewähren.

Das verstehe ich jetzt irgendwie alles nicht mehr.

Die haben am 17.11. eine Sitzung veranstaltet. Bist Du dazu geladen worden, hast aber 2 Wochen lang Deine E-Mails nicht abgerufen? Wann haben die Dir die Entscheidung zugeschickt und wann hast Du sie gelesen? Wann ist dieser Brief angekommen, von dem Du im Ausgangspost schreibst? Wir diskutieren hier ja schon 2 Tage.

Und nein, 3-Tage-Fristen gibt's auch in Deutschland. Und wenn hierzulande jemand trotz Ladung nicht zur Verhandlung erscheint, reagieren die Sportrichter bisweilen auch mit einem happigen Strafmaß.

ja dann ist ja einiges im Verfahren schiefgelaufen.

1: Mann hätte dir die Möglicheit einer Anhörung geben müssen. (§38 A.1)

2: Falscher Weg der Urteilsverkündung (§45 A.4) Ein Versand der Entscheidung per EMail gilt nicht als zulässige Zustellung

3: Falsches Strafmaß laut Urteilsbegründung( § 68 A.3)...30-200€

Ich denke dass würde deinem Anwalt genügend Futter geben um eine erfolgreiche Revision zu führen...

Aufzuführen ist auch noch, dass wenn sie dich angeblich geladen hätten zu der Sitzung und die behaupten dass sie das auch getan haben, hätten sie dir noch ein zusätzliches Strafgeld aufbrummen müssen. (§82)

Ginssuart, ich habe das Gefühl, mittlerweile haben alle hier diese ÖFB-Disziplinarordnung aufmerksamer gelesen als Du.

Den Protest musst Du schriftlich anmelden. Wenn Du die Entscheidung nur per E-Mail bekommen hast, hat die Frist wohl noch gar nicht zu laufen begonnen. Das ist allerdings ziemliches Kauderwelsch dort - was dort mit "mündlicher" Verlautbarung oder sonst irgendwie "verbandsüblicher Weise" gemeint sein kann, weiß der Geier.

Wie dem auch sei: Am besten noch heute den Protest schriftlich anmelden. Das bedeutet: Nicht heute abschicken, sondern heute zustellen, erforderlichenfalls durch persönliche Übergabe (quittieren lassen!) oder Einwurf in den Briefkasten der zuständigen Geschäftsstelle (möglichst mit einem Zeugen, dem Du auch den Inhalt dessen, was Du einwirfst gezeigt hast - am besten Datum und Uhrzeit auf einer Kopie vom Zeugen gleich gegenzeichnen lassen). Dabei die Entscheidung genau (mit Datum und Aktenzeichen) benennen und eine Kopie der E-Mail beifügen.

Wenn das jemand für verspätet hält, wird derjenige sich vielleicht melden und mitteilen, warum er das so sieht.

Du hast dann 14 (nicht 11) Tage Zeit, zu begründen. M.E. kostet ein Rechtsanwalt nur Geld, ohne dass er Dir wirklich helfen kann - es sei denn, er ist selbst SR und/oder im Sportrecht bewandert. Aber das musst Du selbst wissen. Die Anwaltskosten bekommst Du allerdings, wenn ich die Diziplinarordnung richtig verstehe, auch dann nicht erstattet, wenn Du am Ende obsiegst.

Sorry, aber das hier ist schon alles sehr merkwürdig.
Wenn du ein Problem hast, dann wende dich an deinen Obmann (den gibt es bekanntlich auch in Österreich). Der wird dir sicherlich helfen, das Problem in den Griff zu bekommen und sich für dich einsetzen, wenn du sonst zuverlässig bist.

Was sollen wir aus Deutschland ausrichten, die wir nichtmal die Hintergründe bzw. die Rechts- und Verfahrensordnung kennen?
Frag deine Leute vor Ort, die kennen sich aus und die werden den Fall schon einzuordnen wissen. Die wissen welche Schritte möglich und notwendig sind.

Nein, E-Mails sind für die Zustellung ausdrücklich ausgeschlossen. Wenn man sie dann hintenrum doch wieder zulässt, indem man sie als verbandsübliche Bekanntgabe sieht, stellt man das ausdrückliche Verbot auf den Kopf. Aber im österreichischen Recht halte ich nichts für unmöglich

Die 14tägige Begründungsfrist beginnt erst mit der Einlegung des Einspruchs, die 3-Tage-Frist wird davon nicht abgezogen.

Das Urteil hat auf jeden Fall sehr viele Form Fehler in seinem Verfahrensablauf, in seiner Strafbemessung und in der Art der Zustellung.

Ich hatte zufällig diese Woche eine Besprechung mit unserem Strafausschuss und hier wurde ich aufgeklärt, dass es die 3 Tage Einspruchsfrist gibt (mündlich), nach der du 14 Tage Zeit gehabt hättest für den schriftlichen Protest.

Ich würde trotzdem Aufgrund der schweren Verfahrensfehlern versuchen eine Wiederaufnahme zu bekommen. Die Wiederaufnahme ist dort möglich gemäß § 67.

Ich kann nur sagen, in unserem Verband wäre dein Vergehen kein Vergehen, weil es zu keinem Fehler im Spielbericht gekommen ist, sofern das nicht ein Wiederholungsfall war. Du selbst hast für die Richtigkeit des Spielberichtes in deiner Meldung gesorgt!

Dein Obmann darf sich natürlich nicht in den Fall einmischen, weil die Disziplinarkommission unabhängig und neutral agieren muss. Wenn eine Disziplinarkommission aber stur nach Schema jeden hereinkommenden Fall versucht im Katalog einzuordnen ohne die Hintergründe zu bleuchten, kommt genau das heraus wie bei dir. Du hattest keine Möglichkeit der Stellungnahme, was der wesentlichste Verfahrensfehler ist. Dies sei eine ganz zentraler Punkt, den die Erschaffer dieser Ordnung als so wichtig darstellen, dass sie jedes Urteil bei dem nicht beide Parteien gehört wurden, als nichtig darstellen.

Die Ordnung ist sehr neu und die ausführenden Kollegen haben natürlich keine Erfahrung damit. Es muss deswegen allgemeine Verfahrensanweisungen dafür geben, wenn Kollegen kein Gefühl für die Strafbemessung haben.

Dein Fall ist für mich ein Beispiel dafür, wie es in einem Strafausschuss eben nicht sein soll!
Wenn du tatsächlich eines Tages deine Strafe einzahlen müsstest, schick mir bitte per PN deine Kontonummer. Du bekommst den Betrag von mir überwiesen.
Bleib bitte der Schiedsrichter so wie bisher. So wie ich dich hier in diesen Foren immer gelesen habe. Die Disziplinarordnung ist erst neu und die ausführenden Kollegen haben auch noch keine Übung darin. Man wird das in Zukunft besprechen müssen und eventuell sickert das hoffentlich durch.

Um den Eingangsthread zu beantworten, nein Österreich hat nicht zuviele Schiedsrichter und wir kämpfen um jeden einzelnen guten Kollegen!

Bei der falschen Strafzumessung bin ich mir nicht so sicher, die könnte durch die Konkurrenzen-Regelung auch bei Tatmehrheit gedeckt sein. Im Übrigen ergibt es m.E. überhaupt keinen Sinn, einen Einspruch auf eine zu niedrig bemessene Strafe zu gründen.

Ich weiß nicht, was beim ÖFB da Usus ist, aber die Disziplinarordnung schließt Verböserung (d.h. Änderung der Entscheidung nach Einspruch zu Ungunsten des Einsprucherhebenden) jedenfalls nicht ausdrücklich aus.

Ich hab schonmal so in die Richtung Petition gedacht. Ich meine, dass wir uns als Forengemeinschaft per Unterschriftensammlung beschweren.

Außerdem finde ich es gut, dass redrefer auch finanziell unterstützen möchte. Könnte man es im Fall, dass er zahlen müsste, nicht so machen, dass jeder, der möchte, einen kleinen Teil übernimmt? Ich wäre auch mit 5-10 Euro dabei. Wenn das jetzt ein paar Leute machen, können wir diese ungerechtfertigte Strafe schön umverteilen.

Ich hab grade n ähnliches Dilemma.

Ich hab bei meinem B-Jgndspiel vorgestern vergessen zu notieren, dass zwei Gästespieler keinen Pass, sondern nur ne Onlinespielberechtigung inklusive Perso/Reisepass dabei hatten. Jetzt hab ich den Spielberichtsbogen ausgefüllt und dabei ist mir eingefallen, dass eben zwei keinen Pass hatten. Jetzt hab ich aber schon angrkreuzt, dass die Pässe i.O. waren... zu allem Überfluss hab ich auch noch den Namen vom zweiten Spieler vergessen.

Hab da im Grund jetzt auch die Wahl, ob ichs meld und ziemlich sicher ne Strafe krieg oder es bleiben lass und hoff, dass es keiner merkt.... aber eigentlich hät ich in dem Fall echt ne Strafe verdient.

Ich würde dir raten, offen mit dem Thema umzugehen. Gut wäre es natürlich, wenn dir der Name des zweiten Spielers noch einfällt. Guck nochmal in Ruhe über den Spielbericht und versuche dich zu erinnern.

Ich würde es schon melden und gleichzeitig sagen, dass dir das nicht mehr passiert und eine einmalige Sache war. Und dann halt aufpassen. Geh in dich und guck, was du machen willst.

Melden macht frei und belastet den Vorgesetzen. Ich soll den Spieler draufschreiben der mir noch einfällt, dann bekommt der Verein seine 10€ - Strafe und mir passiert gar nichts.

Ich hoffe, dass du weiter berichtest. Mich und ich glaube auch viele andere interessiert es sehr, wie es in deinem Fall weitergeht.

Ich hoffe, dass du Schiri bleibst.